На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Морская аквариумистика > Химия морской воды

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 14.01.2013, 21:02   #1
Любитель дискусов
  
 
Аватар для vako
 
Реєстрація: 27.04.2010
Звідки Ви: Донецк, Кировский р-н
Дописи: 407
сказав Дякую: 150
сказали Дякую 275 раз(и) в 145 повідомленні
khm Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Здравствуйте моряки!!! Изучаю уже несколько месяцев информацию по МА. И везде вижу, что многие стремятся довести показания осмосной воды до нуля (ионнообменными смолами или пропускать через вторую мембрану). Но вот набрел на одну тему, вернее пост http://www.aquaforum.ua/showpost.php...59&postcount=6 восьми летней давности, где один аквариумист просто отстаивал воду перед засолкой. Я конечно понимаю что у него вода может быть мягкая. Но всетаки какие максимальные показания ТДС метра допустимы воды для подготовки в морском аквариуме????

Это я к тому что у меня после осмоса 18 ppm, и стоит ли заморачиватся для дальнейшего снижения????


__________________

vako поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.01.2013, 23:32   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Denisis
 
Реєстрація: 11.06.2011
Звідки Ви: Симферополь
Дописи: 230
сказав Дякую: 390
сказали Дякую 221 раз(и) в 105 повідомленні
Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від vako Переглянути допис
Это я к тому что у меня после осмоса 18 ppm, и стоит ли заморачиватся для дальнейшего снижения????
Вы можете сказать,что в этих 18ppm?Я меняю смолу если ТДС больше 2-х,чтобы не возникало сомнений в качестве водички.

Denisis поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Denisis за цей допис:
nickanya (15.01.2013)
Старий 15.01.2013, 00:40   #3
Любитель дискусов
  
 
Аватар для vako
 
Реєстрація: 27.04.2010
Звідки Ви: Донецк, Кировский р-н
Дописи: 407
сказав Дякую: 150
сказали Дякую 275 раз(и) в 145 повідомленні
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Denisis Переглянути допис
Вы можете сказать,что в этих 18ppm?
Примерно догадываюсь. Но меня интересует на сколько критичны цифры для морского аквариума. Или может жесткость в большей степени имеет значение только для некоторых видов кораллов?

На некоторых форумах упоминалось, что для подготовки воды некоторые использовали бутилированную воду (типа "шишкин лес"), и я очень уж сомневаюсь, что там жесткость была (или есть) близкая нулю.

Цитата:
Допис від Denisis Переглянути допис
Я меняю смолу если ТДС больше 2-х,чтобы не возникало сомнений в качестве водички.
Также были упоминания, что один человек загубил свой риф не используя осмос а просто снижая жесткость смолами.
А вот теперь представим ситуацию, если мембрана начнет пропускать больше гадости чем надо, а вы только будете контролировать показания после ионообменных смол. То на сколько это спасет вас, и на сколько вы теперь можете быть уверены в качестве водички? Мне кажется контролировать параметры воды нужно после мембраны, и если показания ТДС начнут ползти в верх, то по крайней мере можно будет понять что пора менять мембрану.


__________________

vako поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2013, 09:47   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Реєстрація: 25.01.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.412
сказав Дякую: 1.131
сказали Дякую 3.697 раз(и) в 2.048 повідомленні
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від vako Переглянути допис
Также были упоминания, что один человек загубил свой риф не используя осмос а просто снижая жесткость смолами.
А вот теперь представим ситуацию, если мембрана начнет пропускать больше гадости чем надо, а вы только будете контролировать показания после ионообменных смол. То на сколько это спасет вас, и на сколько вы теперь можете быть уверены в качестве водички? Мне кажется контролировать параметры воды нужно после мембраны, и если показания ТДС начнут ползти в верх, то по крайней мере можно будет понять что пора менять мембрану.
vako, так Вы спрашиваете, или хотите что то доказать?

Однозначного мнения насчет смол нет нет, но спокойней, все же, со смолой.

Алекс П поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Алекс П за цей допис:
nickanya (15.01.2013)
Старий 15.01.2013, 10:00   #5
Любитель дискусов
  
 
Аватар для vako
 
Реєстрація: 27.04.2010
Звідки Ви: Донецк, Кировский р-н
Дописи: 407
сказав Дякую: 150
сказали Дякую 275 раз(и) в 145 повідомленні
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Алекс П Переглянути допис
vako, так Вы спрашиваете, или хотите что то доказать?
я делаю выводы из изученной информации, по этому и спрашиваю.

Цитата:
Допис від Алекс П Переглянути допис
Однозначного мнения насчет смол нет нет, но спокойней, все же, со смолой.
Пример я приводил постом ранее. Так не ужели спокойней будет?


__________________

vako поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2013, 10:29   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Старичёк-Моховичёк
 
Реєстрація: 14.01.2010
Звідки Ви: Киев, Krakow
Дописи: 492
сказав Дякую: 696
сказали Дякую 1.556 раз(и) в 420 повідомленні
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

vako, мне кажется вы немножко путаете

TDS- метр НЕ ПОКАЗЫВАЕТ ЖЕСТКОСТЬ
Он показывает удельную проводимость (т.е. наличие ионов РАЗЛИЧНЫХ солей, а не только соединений кальция и магния)

У меня вот осмос например после мембраны даже НИТРАТАМИ фонил
И прилично так (до 10 мг/л)
И ХЗ чем еще, подозреваю что силикатами (теста на них у меня нет)

Естественно боротся с диатомовыми в воде приготовленной на такой основе - мягко говоря сложно((

Поставил вчера смолу (а она убирает не только жесткость, опять же, а связывает свободные ионы различных солей), теперь посмотрим на результат

Старичёк-Моховичёк поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Старичёк-Моховичёк за це повідомлення:
nickanya (15.01.2013), Vanzhula (11.05.2013)
Старий 15.01.2013, 12:20   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Igorsula
 
Реєстрація: 28.06.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 961
сказав Дякую: 406
сказали Дякую 674 раз(и) в 352 повідомленні
Надіслати повідомлення для Igorsula на ICQ
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Старичёк-Моховичёк, +1

vako, осмос не убирает нитраты и силикаты, для этого и ставят смолу Восновном юзают Дуокс. А про 2 мембраны это бред полный, не могу представить схему, т.е. после одной мембраны надо ставить помпу для подачи во вторую мембрану?

Igorsula поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2013, 12:33   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Реєстрація: 25.01.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.412
сказав Дякую: 1.131
сказали Дякую 3.697 раз(и) в 2.048 повідомленні
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Igorsula Переглянути допис
осмос не убирает нитраты
Вы ошибаетесь.

Алекс П поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Алекс П за це повідомлення:
nickanya (15.01.2013), Noe (12.10.2013)
Старий 15.01.2013, 15:27   #9
Координатор раздела "Морская аквариумистика"
  
 
Аватар для ***шерхан***
 
Реєстрація: 23.12.2006
Звідки Ви: Запоріжжя Zaporizhzhya
Дописи: 4.400
сказав Дякую: 6.553
сказали Дякую 6.225 раз(и) в 2.431 повідомленні
Re: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Вот таблица анализа осмотической воды и сравнения.Если те нитраты (ноль) вас волнуют и для полнейшей очистки воды свкдя её по всем параметрам на ноль ,то существуют специальные ионообменные смолы – селективные аниониты. Вот после этого будет всё по нолям. Но по мне, так и тех показателей что натаблице, для совмесного рифа всё отлично.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Анализ.jpg
Переглядів: 1526
Розмір:  92,6 КБ
ID:	296608  
__________________
067 -9030939.
095 -0623772
Не делай другому того, чего себе не пожелаешь!

https://infobar.hsdn.org/ru/image/350x40.gif

Лучшие статьи месяца


__________________

***шерхан*** поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую ***шерхан*** за це повідомлення:
Evgenii_zloo (31.08.2013), nickanya (15.01.2013), Vanzhula (11.05.2013)
Старий 15.01.2013, 16:30   #10
Любитель дискусов
  
 
Аватар для vako
 
Реєстрація: 27.04.2010
Звідки Ви: Донецк, Кировский р-н
Дописи: 407
сказав Дякую: 150
сказали Дякую 275 раз(и) в 145 повідомленні
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Старичёк-Моховичёк Переглянути допис
TDS- метр НЕ ПОКАЗЫВАЕТ ЖЕСТКОСТЬ
Он показывает удельную проводимость (т.е. наличие ионов РАЗЛИЧНЫХ солей, а не только соединений кальция и магния)
А разве наличие РАЗЛИЧНЫХ солей и соединения кальция и магния не образуют в общем ЖЕСТКОСТЬ воды? По моему это тоже самое. И ТДС метр я покупал, когда дискусами занимался, там было понятие жесткость воды в немецких градусах. И чтобы перевести показания ppm в gh нужно было результаты разделить на 17,3.

Цитата:
Допис від Igorsula Переглянути допис
vako, осмос не убирает нитраты и силикаты, для этого и ставят смолу Восновном юзают Дуокс.
Так вроде и смола с нитратами не борется. Или я ошибаюсь?
И кстати, если мембрана хорошая, то нитраты убирает (хотя может и не полностью).

Цитата:
Допис від Igorsula Переглянути допис
А про 2 мембраны это бред полный, не могу представить схему, т.е. после одной мембраны надо ставить помпу для подачи во вторую мембрану?
После первого осмоса вода стекает в канистру. А с этой канистры через насос вода прокачивается через вторую мембрану, при этом слив со второй мембраны поступает в эту-же самую канистру, в целях экономии воды (идею придумал не я, а вычитал здесь на форуме).

***шерхан***, Если честно, когда данные указаны не в тех единицах в которых обычно производишь замеры, это в водит в ступор. Как вы считаете, сколько ppm допустимо для приготовления воды в аквариуме?


__________________

vako поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2013, 16:46   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Igorsula
 
Реєстрація: 28.06.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 961
сказав Дякую: 406
сказали Дякую 674 раз(и) в 352 повідомленні
Надіслати повідомлення для Igorsula на ICQ
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Алекс П Переглянути допис
Вы ошибаетесь.
привидите аргумент, что я ошибаюсь, проводил тест воды после осмоса, нитраты были до 12,5, В водопроводной воде тоже самое,Тест Тетра, после смолы был 0.

Igorsula поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2013, 17:02   #12
Любитель дискусов
  
 
Аватар для vako
 
Реєстрація: 27.04.2010
Звідки Ви: Донецк, Кировский р-н
Дописи: 407
сказав Дякую: 150
сказали Дякую 275 раз(и) в 145 повідомленні
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Igorsula, в свое время мне пришлось перелопатить кучу форумов в поисках информации. И встречал заявления от многих участников форума, что их осмос справляется с нитратами, у некоторых только частично справлялся. А у некоторых и вовсе не справлялся. Вывод можно сделать следующий, что осмос может справляться с нитратами но это зависит скорее всего от качества мембраны и ее срока службы.

Цитата:
Допис від Igorsula Переглянути допис
В водопроводной воде тоже самое,Тест Тетра, после смолы был 0.
Может тест что-то не то выдал. Тетровские тесты уже славятся своими не точными показаниями. Но честно говоря, то что ионно обменные смолы справляются с нитратами, то слышу впервые. Так зачем же тогда профессиональные аквариумисты строят сложные нитрификаторы, делают подмены, когда вполне могли бы для этих целей использовать ионнообменные смолы?????


__________________

vako поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2013, 18:23   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Реєстрація: 25.01.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.412
сказав Дякую: 1.131
сказали Дякую 3.697 раз(и) в 2.048 повідомленні
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Igorsula Переглянути допис
привидите аргумент, что я ошибаюсь, проводил тест воды после осмоса, нитраты были до 12,5, В водопроводной воде тоже самое
Фтопку Ваш осмос, вот и весь аргумент. Хотя.... пойду померяю.
Замерял, после осмоса нитраты = 0. ТДС = 8.


Востаннє редагував Алекс П: 15.01.2013 о 18:34..
Алекс П поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2013, 18:36   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Реєстрація: 25.01.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.412
сказав Дякую: 1.131
сказали Дякую 3.697 раз(и) в 2.048 повідомленні
Re: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від vako Переглянути допис
ак зачем же тогда профессиональные аквариумисты строят сложные нитрификаторы, делают подмены, когда вполне могли бы для этих целей использовать ионнообменные смолы?????
Ну, строят не нитрификаторы, а денитрифакаторы.Очищают же они морскую воду от нитратов, и только от них, а смола вытянет все, что нужно,и что не нужно.
Вам стоит прочесть книгу о морском аквариуме, например Савчук, Иванов "Рифовый аквариум" - масса вопросов отпадет.

Алекс П поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2013, 18:44   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Реєстрація: 25.01.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.412
сказав Дякую: 1.131
сказали Дякую 3.697 раз(и) в 2.048 повідомленні
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Старичёк-Моховичёк Переглянути допис
У меня вот осмос например после мембраны даже НИТРАТАМИ фонил
Цитата:
Допис від Igorsula Переглянути допис
проводил тест воды после осмоса, нитраты были до 12,5,
народ, а что у вас за мембраны стоят и какое значение ТДС?

Алекс П поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Алекс П за цей допис:
mgl (17.01.2013)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:27.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts