Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля?

[vako]

Допис від Denisis

Вы можете сказать,что в этих 18ppm?

Примерно догадываюсь. Но меня интересует на сколько критичны цифры для морского аквариума. Или может жесткость в большей степени имеет значение только для некоторых видов кораллов?

На некоторых форумах упоминалось, что для подготовки воды некоторые использовали бутилированную воду (типа "шишкин лес"), и я очень уж сомневаюсь, что там жесткость была (или есть) близкая нулю.

Допис від Denisis

Я меняю смолу если ТДС больше 2-х,чтобы не возникало сомнений в качестве водички.

Также были упоминания, что один человек загубил свой риф не используя осмос а просто снижая жесткость смолами.
А вот теперь представим ситуацию, если мембрана начнет пропускать больше гадости чем надо, а вы только будете контролировать показания после ионообменных смол. То на сколько это спасет вас, и на сколько вы теперь можете быть уверены в качестве водички? Мне кажется контролировать параметры воды нужно после мембраны, и если показания ТДС начнут ползти в верх, то по крайней мере можно будет понять что пора менять мембрану.

[Алекс П]

Допис від vako

Также были упоминания, что один человек загубил свой риф не используя осмос а просто снижая жесткость смолами.
А вот теперь представим ситуацию, если мембрана начнет пропускать больше гадости чем надо, а вы только будете контролировать показания после ионообменных смол. То на сколько это спасет вас, и на сколько вы теперь можете быть уверены в качестве водички? Мне кажется контролировать параметры воды нужно после мембраны, и если показания ТДС начнут ползти в верх, то по крайней мере можно будет понять что пора менять мембрану.

vako, так Вы спрашиваете, или хотите что то доказать?

Однозначного мнения насчет смол нет нет, но спокойней, все же, со смолой.

[vako]

Допис від Алекс П

vako, так Вы спрашиваете, или хотите что то доказать?

я делаю выводы из изученной информации, по этому и спрашиваю.

Допис від Алекс П

Однозначного мнения насчет смол нет нет, но спокойней, все же, со смолой.

Пример я приводил постом ранее. Так не ужели спокойней будет?

[Старичёк-Моховичёк]

vako, мне кажется вы немножко путаете

TDS- метр НЕ ПОКАЗЫВАЕТ ЖЕСТКОСТЬ
Он показывает удельную проводимость (т.е. наличие ионов РАЗЛИЧНЫХ солей, а не только соединений кальция и магния)

У меня вот осмос например после мембраны даже НИТРАТАМИ фонил
И прилично так (до 10 мг/л)
И ХЗ чем еще, подозреваю что силикатами (теста на них у меня нет)

Естественно боротся с диатомовыми в воде приготовленной на такой основе - мягко говоря сложно((

Поставил вчера смолу (а она убирает не только жесткость, опять же, а связывает свободные ионы различных солей), теперь посмотрим на результат

[Igorsula]

Старичёк-Моховичёк, +1

vako, осмос не убирает нитраты и силикаты, для этого и ставят смолу Восновном юзают Дуокс. А про 2 мембраны это бред полный, не могу представить схему, т.е. после одной мембраны надо ставить помпу для подачи во вторую мембрану?

[Алекс П]

Допис від Igorsula

осмос не убирает нитраты

Вы ошибаетесь.

[***шерхан***]

Вот таблица анализа осмотической воды и сравнения.Если те нитраты (ноль) вас волнуют и для полнейшей очистки воды свкдя её по всем параметрам на ноль ,то существуют специальные ионообменные смолы – селективные аниониты. Вот после этого будет всё по нолям. Но по мне, так и тех показателей что натаблице, для совмесного рифа всё отлично.

[Igorsula]

Допис від Алекс П

Вы ошибаетесь.

привидите аргумент, что я ошибаюсь, проводил тест воды после осмоса, нитраты были до 12,5, В водопроводной воде тоже самое,Тест Тетра, после смолы был 0.

[vako]

Допис від Старичёк-Моховичёк

TDS- метр НЕ ПОКАЗЫВАЕТ ЖЕСТКОСТЬ
Он показывает удельную проводимость (т.е. наличие ионов РАЗЛИЧНЫХ солей, а не только соединений кальция и магния)

А разве наличие РАЗЛИЧНЫХ солей и соединения кальция и магния не образуют в общем ЖЕСТКОСТЬ воды? По моему это тоже самое. И ТДС метр я покупал, когда дискусами занимался, там было понятие жесткость воды в немецких градусах. И чтобы перевести показания ppm в gh нужно было результаты разделить на 17,3.

Допис від Igorsula

vako, осмос не убирает нитраты и силикаты, для этого и ставят смолу Восновном юзают Дуокс.

Так вроде и смола с нитратами не борется. Или я ошибаюсь?
И кстати, если мембрана хорошая, то нитраты убирает (хотя может и не полностью).

Допис від Igorsula

А про 2 мембраны это бред полный, не могу представить схему, т.е. после одной мембраны надо ставить помпу для подачи во вторую мембрану?

После первого осмоса вода стекает в канистру. А с этой канистры через насос вода прокачивается через вторую мембрану, при этом слив со второй мембраны поступает в эту-же самую канистру, в целях экономии воды (идею придумал не я, а вычитал здесь на форуме).

***шерхан***, Если честно, когда данные указаны не в тех единицах в которых обычно производишь замеры, это в водит в ступор. Как вы считаете, сколько ppm допустимо для приготовления воды в аквариуме?

[Старичёк-Моховичёк]

Допис від vako

А разве наличие РАЗЛИЧНЫХ солей и соединения кальция и магния не образуют в общем ЖЕСТКОСТЬ воды? По моему это тоже самое. И ТДС метр я покупал, когда дискусами занимался, там было понятие жесткость воды в немецких градусах. И чтобы перевести показания ppm в gh нужно было результаты разделить на 17,3.

Так вроде и смола с нитратами не борется. Или я ошибаюсь?

Позволю себе процитировать свой пост с другого форума:

"

поясните пожалуйста, TDS-метр, про который вы говорили, как я понял он выдает общее кол-во частиц растворенных в воде, это тоже самое что и general hardness?

Нет, попробую понятно разъяснить отличия:

general hardness или общая жёсткость воды - совокупность химических и физических свойств воды, связанных с содержанием в ней растворенных солей щёлочноземельных металлов, главным образом, кальция и магния (так называемых «солей жёсткости»).Различают временную (карбонатную) жёсткость, обусловленную гидрокарбонатами кальция и магния (Са(НСО3)2; Mg(НСО3)2), и постоянную (некарбонатную) жёсткость, вызванную присутствием других солей, не выделяющихся при кипячении воды: в основном, сульфатов и хлоридов Са и Mg (CaSO4, CaCl2, MgSO4, MgCl2).

Традиционно у нас измеряются в немецких градусах °dH (degrees of hardness) показывающих 1 часть оксида кальция (СаО) или 0.719 частей оксида магния (MgO) на 100 000 частей воды

т.е тест на жесткость покажет только содержание СОЛЕЙ КАЛЬЦИЯ И МАГНИЯ в тестируемой воде


TDS-метр (TDS расшифровывается как total dissolved solids – общее содержание растворенных твердых веществ)- прибор по своей сущности меряет проводимость воды. Проводимость зависит от наличия носителей электрического заряда, в нашем случае это ионы растворенных в воде веществ. Не только солей, а и кислот и оснований, вообще всех-всех что могли раствориться и теперь представляют из себя ионы-носители заряда.

т.е. грубо говоря - ВСЕХ ВЕЩЕСТВ которые растворены в данной воде даже если к солям жесткости они никакого отношения не имеют.


Вот нас и интерисует в первую очередь не просто мягкая вода, а та в которой НИЧЕГО не растворено, что-бы мы могли с успехом "обогатить" её уже необходимыми нам ионами, и получить после её применения прогнозируемый результат!"

Очень подробно вопрос разбирался например здесь: http://www.aquafanat.com.ua/forum/in...howtopic=25088

С вашего разрешения - дополню, что бы не плодить посты (спешил, не успел сразу)

[QUOTE]народ, а что у вас за мембраны стоят и какое значение ТДС? /QUOTE]

У себя проверял на двух системах - на обеих стоят фильмтеки (разные или нет, не скажу, не помню)
На одной - года два мембране, на второй меньше года

10 мг/л на выходе у более старой и 5 мг/л у более новой

Оффтоп

Может тест что-то не то выдал. Тетровские тесты уже славятся своими не точными показаниями. Но честно говоря, то что ионно обменные смолы справляются с нитратами, то слышу впервые. Так зачем же тогда профессиональные аквариумисты строят сложные нитрификаторы, делают подмены, когда вполне могли бы для этих целей использовать ионнообменные смолы?????

Смола убирает все (ну, практически) не деля на нитраты или нет, пару лет назад уважаемый человек с форума проводил как-раз эксперимент в пресняке (шикаррный травник более полутонны кажется) с целью не готовить большой объем реминерализированного осмоса на подмены - очищал воду раз в неделю воду, цепляя рюкзачек с ионообменными смолами, а потом добавляя растворы с необходимыми солями, результат был положительный!! Но от идеи после завершения эксперимента он отказался ввиду его экономической нецелесообразности, если я не ошибаюсь. Но к теме морских банок это уже не относится, сорри

[***шерхан***]

Допис від vako

***шерхан***, Если честно, когда данные указаны не в тех единицах в которых обычно производишь замеры, это в водит в ступор. Как вы считаете, сколько ppm допустимо для приготовления воды в аквариуме?

Беру TDS Testers, замеряю у себя дома воду с под крана она колеблится от246ppm -280 ppm. После очистки обычной осмотической бытовой 5-ти ступенчятой установкой, у меня вода показует 002ppm - 006ppm . Такую водичку я использую и для моря и для семьи. Когда водичка показует 008ppm меняю мембрану. Смол нет но над этим вопросом подумываю.

[vako]

Допис від ***шерхан***

Когда водичка показует 008ppm меняю мембрану. Смол нет но над этим вопросом подумываю.

А меняете просто для успокоения души или из-за того что в аквариуме начинают происходить какие-то нежелательные последствия?

[влад3ак]

Допис від ***шерхан***

Беру TDS Testers, замеряю у себя дома воду с под крана она колеблится от246ppm -280 ppm. После очистки обычной осмотической бытовой 5-ти ступенчятой установкой, у меня вода показует 002ppm - 006ppm . Такую водичку я использую и для моря и для семьи. Когда водичка показует 008ppm меняю мембрану. Смол нет но над этим вопросом подумываю.

Если поставить смолу,менять мембрану еще долго не надо было...Вода в Вашем кране уже почти идеальная 240-280 ppm,с такой можно и до нулей с помощью смол без проблем и на долго...я же живу в Миргороде-1070 ppm в кране, после осмоса с новыми картриджами 42ppm,после смолы было ноль литров сто, сейчас набралось 600- TDS показывает 11,в аквариуме сейчас 9...знал бы ,закупил бы смолы побольше...надеюсь , что запуск произойдет, ну а дальше...может и с вытянутым языком по всему форуму...

[Алекс П]

Допис від Старичёк-Моховичёк

У меня вот осмос например после мембраны даже НИТРАТАМИ фонил

Допис від Igorsula

проводил тест воды после осмоса, нитраты были до 12,5,

народ, а что у вас за мембраны стоят и какое значение ТДС?