Обратная сторона ДИСКУСА,или все за и против.

[Koroba]

Игорь Ш, Бумер-не будьте так категоричнs))).Алекст никогда не держал травники и не имел дело с травой.При совете он в первую очередь думал о рыбе,а не о траве.У нас например Виву Влерке, щас на рыбу глубоко начхать-лелеет только травушку.Последнюю скалярию размером со сковородку мне отдал)

Допис від Игорь Ш

переодисески получаю письма аналогичного содержания.

На точно такой же вопрос ,думаю абсолютно адекватно,ответил бы и Алекст,у которго так же прекрасно налажен бизнес по дискам и имеется не малый опыт.Удивительно как вы еще не процитировали тему где люди были очень не довольные вашим обслуживанием(рыба цена отправка)что Алексту к примеру,это никоем боком никак не относится пока что (подтвердят многие-тот же Бумер).А восхвалять мы все себя умеем).

[isander2008]

логика у меня была простая....большая часть воды с авкы где эти диски были и нормально себя чувствовали( мелочь только нормально питаться недавала..) поэтому подлив свежей воды 35-40% пересадил.....один вроде ест, а второй прячется..... а вообще они возле дна и неплавают по всей акве... вот я и беспокоюсь...растения тут так--немного для естетики(на них приоритет ставить не буду) Но тут вопрос---может до установления баланса больше травы в акву напихать???( слава богу есть ) или вообще убрать???? грунта слой очень маленький с развитой корневой системой растения не выживут, а вот простые и папоротники--возможно

[бумер]

isander2008, Если не подымать темпиратуру то чем больше растений тем быстрее будет старт,быстрее установится биобаланс,если траву совсем убирать то можно и темпиратуру задрать,тут надо было бы губку со старого аквариума поставить не промывая,или внешник работающий.Может им плохо от резкого перепада параметров воды в щелочную сторону,так как была резкая массивная подмена воды других параметров,а может просто нужно подождать и понаблюдать,может все и устаканится.Но подымать темпиратуру вместе с растениями не стоит,они и так после пересадки в шоке,а так вообще растворятся быстренько.

[isander2008]

Фильтр я поставил Не промывая со старого аквариума....щас наверно растений добавлю--понаблюдаем...

[isander2008]

Вопрос!!!! Как влияет ВЫСОТА аквариума на быстроту роста дискусов или просто роста????? Например--длинна 1.50, 2 ну или 3(не важно, а высота 30см, 40см,) на 1 диска нужно 30-50литров приблтз-но ..... Или всетаки длжна быть стандартная высота(50-60см)

[Игорь Ш]

Допис від isander2008

Вопрос!!!! Как влияет ВЫСОТА аквариума на быстроту роста дискусов или просто роста?????

Ни как!
Влияют условия содержания и кормёжка!

[L.I.N.K.]

Оффтоп

Странно, почему всегда вокруг дискусов споры и выяснения отношений. В какую тему про них не глянь...

[alekst]

Допис від L.I.N.K.

Оффтоп

Странно, почему всегда вокруг дискусов споры и выяснения отношений. В какую тему про них не глянь...

Да просто все привыкли ( стереотип), что диски сложная рыба.
Скрытый текст

Вот и носятся как кто- то с торбою...

Никто не хочет смотреть в корень: инбридинг, вырождение, варится в собственной крови- потому и слабая рыба.
Скрытый текст

А может еще добавляет эффект нагнетания таинственности и коммерция- потому и цены такие...
Вроде считать все умеют. Нетрудно просчитать себестоимость содержания пары и малька... И как, что и через сколько окупается. Но как хочется сорвать за раз куш побольше...

Добавлено через 3 минуты

Допис від Koroba

Игорь Ш, Бумер-не будьте так категоричнs))).Алекст никогда не держал травники и не имел дело с травой.При совете он в первую очередь думал о рыбе,а не о траве....

Действительно. меня в первую очередь интересует нормальное состояние рыбы, а не чего- то другого.
Трава травой, можно и убрать на время из банки.. С дисками посложнее...

Добавлено через 15 минут

Допис від Koroba

Игорь Ш, Бумер...
На точно такой же вопрос ,думаю абсолютно адекватно,ответил бы и Алекст,у которго так же прекрасно налажен бизнес по дискам и имеется не малый опыт.Удивительно как вы еще не процитировали тему где люди были очень не довольные вашим обслуживанием(рыба цена отправка)что Алексту к примеру,это никоем боком никак не относится пока что (подтвердят многие-тот же Бумер).А восхвалять мы все себя умеем).

Скрытый текст

У каждого есть свои плюсы и минусы. Каждый делает ошибки.
Но если начать друг друга ругать, выставлять только минусы.. То о каждом( без исключения!) можно такое сказать...
Двое суток не было электричества на хозяйстве( вчера вечером только включили)... Все это время сидел с бензогенератором в обнимку. Сегодня, например, отправлял малька скалярии, не считал сколько сотен, не отбирал, тупо сыпал в пакеты. Получателя предупредил: сам откинешь мусор, посчитаешь, потом рассчитаешься... Вот и все вопросы... Если хорошо знаешь честность и порядочность человека, то все нормально.. И не будет никаких упреков...

[бумер]

Допис від alekst

Да просто все привыкли ( стереотип), что диски сложная рыба.

alekst, Саша опять 25,не сложная,если уже набил шишек,если прошел все от малька до производителей,а потом от размножения до выращивания,полностью прохавал все ньюансы,уложил не один десяток рыб по неопытности,ТО ДА!Можно разсуждать что не сложнее гуппи.А я вот не один год дискусами занимаюсь то все равно полно всяких сюрпризов,хотя вроде все получается,и содержание и развод,но вот ухо постоянно держу в остро,и при малейших изменениях в поведении знаю что делать,а для новичков среди заводчиков дискусов это космос,пока шишек не понабивают,не наберутся опыта то ни о какой легкости речи быть не может!Первый поход на рынок за очередной растючкой или рыбкой с подсадкой к дискам обернутся фатальными последствиями для последних...
САШАОффтоп

Саша я ни в коем веке не хочу оспорить твои человеческие качества,ты как человек мне симпатичен,но что касательно вопросов в которых ты не компетентный пожалуйста в моей теме не озвучивай,ты видишь и сам что это для других как красное для быка,вопросы на которые ты сможешь ответить компетентно-милости просим,НО КОМПЕТЕНТНО!А НЕ ВИЛАМИ ПО ВОДЕ!

Допис від isander2008

Вопрос!!!! Как влияет ВЫСОТА аквариума на быстроту роста дискусов или просто роста????? Например--длинна 1.50, 2 ну или 3(не важно, а высота 30см, 40см,) на 1 диска нужно 30-50литров приблтз-но ..... Или всетаки длжна быть стандартная высота(50-60см)

isander2008, Роль играет обьем,высота поф.и в первую очередь правильная кормежка от пуза в подростковом периоде(что в травнике не возможно),и нормальные условия содержания(темпиратура,подмены воды без сильных скачков параметров).Не могу понять одного,зачем пытаются совместить грунт,траву и дисков???Да заведите вы травник с подходящей рыбой(скалярии,харацина и тп.)и наслаждайтесь,а отдельно сделайте акву для дискусов.Вы же не суете траву к малавийцам или американским цихлидам,к тем же астронотусам,и так все устраивает,так зачем пихать ее к дискам,где спецефический режим содержания??
Я люблю травники,так они у меня отдельно как травники,с удо,СО2,и тд и тп,а дискусы в надлежащих для них условиях с частыми подменами и кормежкой по полной.Не нужно изобретать колесо,оно круглое и все,на квадратном ехать не очень....Так не мучте вы дискусов,или подходите к аквариуму с приоритетом на дискусов,либо с приоритетом травы но без них,ПРОСТО ЗАВЕДИТЕ ДВА АКВАРИУМА если хочется и того и другого....

Добавлено через 10 минут

Допис від L.I.N.K.

Странно, почему всегда вокруг дискусов споры и выяснения отношений. В какую тему про них не глянь...

L.I.N.K.,Короли достойны внимания и уважения,поэтому как и к придворным к ним много внимания(ГИ),а вообще у многих с дискусами связан налаженный бизнес,и это так называемая конкуренция,при чем это хорошо,конкуренция рождает качество и снижение цены,вот плохо что часто это переходит на личности и оскорбления,но как говорят "на войне не без убитых" ,плохо когда информативный конструктив уходит в перепалку эгоистов,теряется сама тема....МЫСЛИ В СЛУХ...

[alekst]

Допис від бумер

alekst, Саша опять 25,не сложная,если уже набил шишек,если прошел все от малька до производителей,а потом от размножения до выращивания,полностью прохавал все ньюансы,уложил не один десяток рыб по неопытности,ТО ДА!Можно разсуждать что не сложнее гуппи.А я вот не один год дискусами занимаюсь то все равно полно всяких сюрпризов,хотя вроде все получается,и содержание и развод,но вот ухо постоянно держу в остро,и при малейших изменениях в поведении знаю что делать,а для новичков среди заводчиков дискусов это космос,пока шишек не понабивают,не наберутся опыта то ни о какой легкости речи быть не может!Первый поход на рынок за очередной растючкой или рыбкой с подсадкой к дискам обернутся фатальными последствиями для последних...
САШАОффтоп

Саша я ни в коем веке не хочу оспорить твои человеческие качества,ты как человек мне симпатичен,но что касательно вопросов в которых ты не компетентный пожалуйста в моей теме не озвучивай,ты видишь и сам что это для других как красное для быка,вопросы на которые ты сможешь ответить компетентно-милости просим,НО КОМПЕТЕНТНО!А НЕ ВИЛАМИ ПО ВОДЕ!

isander2008, Роль играет обьем,высота поф.и в первую очередь правильная кормежка от пуза в подростковом периодеи того и другого....

Скрытый текст

Спасибо за хорошее отношение ко мне. Взаимно испытываю уважение к Вам и Вашему опыту.

Не совсем согласен с Вами написанным в выше ответе isander2008.
По поводу компетентности, моей, не моей... ( ни слова не смогу сказать по травнику, так как, повторюсь: мне интересна рыба, а не трава.).
Есть одна тема интересная, тут же на аквафоруме от 2009г.
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=36602
В первом посту хорошо сказано о высоте аквариума:

Допис від Animal's friend

...При этом необходимо учесть минимальный водяной столб, для дискуса - это 50 см и более....

И это по моему мнению правильно, так как сам дискус в высоту не маленький вырастает.
Еще есть такой Дмитрий Карпенко, думаю многим известен, как автор книг по аквариумистике.
Тема очень интересна вся, но многое подходит в основном к разводням.
В перечне есть такой пункт: объем, следует обратить особое внимание на предпоследний абзац.
http://toptropicals.com/html/aqua/fi...cus/discus.htm

Скрытый текст

Что поделаешь.. Приходится приводить ссылки для большей компетентности. Не в обиду кому- либо сказано.
Виталий, у каждого свой опыт, свои шишки, свои наработки. Надеюсь, это никак не скажется на взаимоуважении.

[бумер]

Допис від alekst

( ни слова не смогу сказать по травнику, так как, повторюсь: мне интересна рыба, а не трава.)

alekst,Саша вот именно на вопросы где трава граничит с дисками лутше не отвечай...

Допис від alekst

В первом посту хорошо сказано о высоте аквариума:
Цитата:
Сообщение от Animal's friend Посмотреть сообщение
...При этом необходимо учесть минимальный водяной столб, для дискуса - это 50 см и более....
И это по моему мнению правильно, так как сам дискус в высоту не маленький вырастает.

alekst, Саша ну во первых мы говорили о подростке,во вторых опять же ссылки ссылками,я же руководствуюсь личным опытом и опытом бывалых разводчиков,в аквариумах с большим зеркалом воды и не большой высотой молодь ростет быстрее чем в высоких и узких(меньше давление воды на голову рыбе),теперь о высоте для взрослых,у меня 4 нерестовика 35 см(35/50/50,и 5нер.-50см(50/50/50,так вот разницы никакой хоть при нересте,хоть при выкармливании малька нет,тем более что при расплыве малька уровень воды снижают до примерно 30см,а пары у меня крупные до 20см,и никакого дискомфорта не чувствуют,нерестовые аквариумы с выс.35см используют уважаемые разводчики,такие как например Самвел Жоржевич,думаю о компетентности которого никто не поспорит.Вот фото 5мин.давности,аква 35см в высоту,пара до 20см оба.
isander2008, Когда настанет время и ты будешь наблюдать такую картинку со своими любимцами,поверь тебе не будет дела до грунта и растений,ты готов будешь для них сделать все что бы им жилось хорошо.Такое зрелище не заменить искуственным выкармливанием никогда.....

[isander2008]

немного отступлюсь от темы.....любители спрашивают совета у профи по содержанию, кормлению,поведению дисков, а тут опять ..... умничать начинают, оскорблять некоторые спецы....можно подумать ,что дискус какой то раздражитель(не понимая, что только отпугивают молодых, начинающих дискусятников) своими разборками....хоть отдельную тему создавай --для драк в нете по этим замечательным красивым рыбсам!!!!!
по существу!!!!! Диски отошли--адаптировались к новой акве и щас гоняют друг дружку по стеклу!!!!! пока причин для беспокойства вроде нет, но будем наблюдать!!!!
Я не пытаюсь совместить траву с дискусами (приоритет прежде всего на РЫБУ!!!)-- грунта там кот наплакал......трава чисто для быстрейшего востановления баланса в "новой" акве!!!!! Позже большая часть растений просто раздастся друзьям!!!!
Спасибо за ответы и ОГРОМНАЯ просьба--не пинайте друг друга!!!! Давайте будем терпимее и добрее друг к другу!!!!! И помогать начинающим дискусятникам!!! Спасибо!!!!

[бумер]

Допис від isander2008

(приоритет прежде всего на РЫБУ!!!)-- грунта там кот наплакал......трава чисто для быстрейшего востановления баланса в "новой" акве!!!!!

isander2008, Да если поднимать темпиратуру то растения скорее будут мешать биобалансу(они пока адаптируются в свежей акве то будут подгнивать,тем самым портить водичку) который в аквариумах с дискусами достигается только биофильтрацией и своевременной подменой воды и уборке органики.А вот с грунтом со временем когда поймеш прелести уборки и гигиены голой банки разпрощаешся сам без лишних советов.Рад что рыбсам лутше,пусть радуют.....

[alekst]

На фото красивые турки... Это те, что хорошо работают или новая пара?

Скрытый текст

Допис від бумер

[B]alekst[..используют уважаемые разводчики,такие как например Самвел Жоржевич,думаю о компетентности которого никто не поспорит...

Спорят, есть некоторые... Конкретизировать не буду.. Да еще и называют "свадебным генералом".
По мне: опыта у Самвела накоплено много... Как и знаний...

[бумер]

Допис від alekst

На фото красивые турки... Это те, что хорошо работают или новая пара?

alekst, Это молодая пара,13 месяцев,дает малька третий раз,очень спокойная и гармоничная пара,другая "железная" старшая пара сейчас тоже в процессе ,еще леопарды,брауны и мальборо мостятся,ред вайт на икре стоят,короче забот хватает.

Добавлено через 7 минут

Допис від alekst

1. идти снизу вверх, а не наискось( что происходит при метании икры внизу конуса при невысоком уровне воды).

alekst, Рыба как правило ориентируется по столбу воды,и делает обычно кладку по середине уровня воды,лично у меня кладки внизу конуса бывают очень редко и не сотря на высоту нерестовика,бывало в 50см кладка внизу,а то что

Допис від alekst

чем выше отложена икра на конусе, тем лучше условия для самой икры (последствия гниения пищи и прочих отходов). Меньше пропадает- больше выход. И это тоже существенно.

это не понимаю,у меня в нерестовиках идеальная чистота,какое гниение и отходы???уборка проводится ежедневно!!!