Cardisoma armatum (Радужный краб)

[форд]

Допис від eugene 777

За конкретный адрес хорошей статьи буду очень признателен.

Конкретный не дам, рыться лень. На общеизвестном http://www.panzerwelten.de/main.php достаточно материалов по арматуму и специалистов по декаподам. Полистайте, очень интересно и познаватльно.

Что до споров о содержании радужного, мы повторяемся. Наш спор дублирует точно такой же спор с другого форума. Там новичёк, загнавший арматума в воду, и специалист, передержавший не один десяток видов, разбирают аспекты содержания арматума чуть ли не пошагово. А посему, чтобы не повторять аргументы специалиста, скину ссылку.
Вот эта тема http://www.aqa.ru/forum/Cardisoma-ar...e-146912-page1 Читать с конца первой страницы, пост Олюшка. Там в постах unwelcome масса информации по биотопам, условиям обитания и содержания арматума. Тон, правда, резок, характер у человека такой. Но опытным специалистом быть не мешает))

[eugene 777]

Допис від форд

На общеизвестном http://www.panzerwelten.de/main.php достаточно материалов

Этот сайт я давно уже перелопатил сверху донизу. А по поводу unwelcome, где фото конкретно его банок с крабами? Первое что я сделал для краба, это террик, как на фото, которое сей господин выложил в своем посте, которые он благополучно слил с panzerwelten. Это закончилось тем, что весь грунт был перевёрнут с ног на голову, а плошку пришлось выкапывать. Второй мой шаг, использование камней вместо грунта,. Оказалось не удачно, по причине проникновения между камнями остатков пищи и выплескивания крабом воды из плошки. Получалось через сутки не хуже сточных канав. Третий шаг, увеличение слоя почвы, при котором краб имел возможность вырыть себе нору. Итог, освоение крабом специальности бульдозериста, полный бардак, грязь на стёклах см на 20 выше уровня почвы, ежедневное засыпание плошки грунтом и полное отсутствие норы, того для чего всё это было затеяно. Теперь уясним главное, для чего крабу грунт в террике. Он любит копать норы. Если вы обратите внимание на первое фото, которое unwelcome выложил в своём посте, то поймете, что краб хрен когда сможет там чего-нибудь вырыть, в смысле нору.
Теперь по поводу содержания краба в аквариуме, где вы видели, что бы я это одобрял? У меня не аквариум, а акватеррик в два яруса. И места достаточно, где пошлятся на суше, это не камень точащий из воды. Сей unwelcome написал, что когда в террике стоит маленький аквас с водой, это есть гуд ( если вы внимательно читали), а у меня считай наоборот террик стоит в большом аквасе. И вся разница. Плюсы - рыба живущая в воде подчищает недоедки; мощная фильтрация = чистота; большая влажность. Потеплеет, притащу кучу миланий, для лучшего усвоения пищеотходов, и роголистника для частичной переработки нитратов. И будет всё просто идеально.
Правда у меня на втором ярусе камни вместо грунта, и копать ему на суше негде, так и в природе он не копает целыми днями, а выкопав себе нору, больше этой ерундой не занимается.

Допис від форд

Как пример - Ваш арматум предпочитает воду вовсе не потому, что ему там нравится. А почему? Да потому... впрочем нет, попробуйте сами найти ответ. Вся нужная для этого информация имеется в доступе.
Ну и ко всем, присутствующим в теме вопрос: каковы основные причины, заставляющие арматума в аквариуме переходить на практически водный образ жизни?

Мля, ну прям преподователь в школе,... хороший способ аргументировать. Во первых, выложите фото своего террика с крабом, а во вторых цитируя ваши слова, откуда вам известно, что крабу нравится, "Он сам поведал? Во сне явился".. Конкретно какие ваши успехи в содержании крабов данного вида? Или нахватавшись в интернете вершков, пришли сюда вести просветительскую работу? Где фото вашего краба в возрасте 15и лет и 20 см в диаметре? Только не надо сливать с panzerwelten, своё есть чего или одни рассуждения?

[форд]

Допис від eugene 777

по поводу unwelcome, где фото конкретно его банок с крабами?

Для Вас это обязательное условие, чтобы признать кого-то специалистом? Однако...

Допис від eugene 777

Итог, освоение крабом специальности бульдозериста, полный бардак, грязь на стёклах см на 20 выше уровня почвы, ежедневное засыпание плошки грунтом

И это нормально. Жена именно бульдозерами их и обзывала))

Допис від eugene 777

Сей unwelcome написал, что когда в террике стоит маленький аквас с водой, это есть гуд ( если вы внимательно читали)

О внимательности - цитата из unwelcome: "и я ходил по этим граблям, и перестраивал террариумы десятки раз. даже клеил внутри перегородки. каков итог? - купалка. она ждёт и вас)". Это из темы на AQA, страница 3 первый пост данного пользователя. Он как раз против "маленького аквариума" и вполне доходчиво объясняет, почему. Хотя... Если Вы "маленьким аквариумом" называете террариумную купалку или пищевой контейнер на пару литров...

Допис від eugene 777

так и в природе он не копает целыми днями, а выкопав себе нору, больше этой ерундой не занимается.

Ошибаетесь. В природе арматумы то и дело перестраивают свои жилища, тратя на это всё время, остающееся от отдыха, поисков пищи и разборок с конкурентами.

Допис від eugene 777

ну прям преподователь в школе

Верно)) А чем плохо? Вы хотите, чтобы Вам чётко, однозначно и подробно расписали по шагам всё содержание радужника, его рацион, поведение и т.д.? А я хочу, чтобы Вы сами собрали всё это. Лопатили горы информации, искали и изучали статьи карцинологов, словом - работали. А не ждали этого, в голубом вертолёте. Тем более, что он только эскимо и раздавал да кино показывал))

Допис від eugene 777

цитируя ваши слова, откуда вам известно, что крабу нравится

Да по тем же показателям, о которых я и писал. Мои жили у меня 8 лет, после чего отдал. И точно знаю, что через 4 года после отдачи были ещё живы. Итого 12 лет, попали они ко мне в размере 4-5 см, и если ещё хоть пару лет протянули... Впрочем, 12 - тоже неплохо. Плюс к тому самка неоднократно носила икру.

Допис від eugene 777

Где фото вашего краба в возрасте 15и лет и 20 см в диаметре?

Где и все фото тех лет - в альбоме. В самом обычном, картонном. Качество, правда, не очень, фотограф из меня... да и проявлять/печатать не особо мастер. Что до "цифры" - ну не было её в 80-90 годы, чтож поделаешь))
Уточню - не краба, а крабов. И не 20 см, а всего лишь 18. На момент отдачи. Доросли ли они у нового владельца до 20 - не знаю, не измерял))

Допис від eugene 777

Только не надо сливать с panzerwelten

Это как воспринимать? Не очень звучит, если честно.

[eugene 777]

Мой краб пока см 8, или чуть больше. Сколько проживёт, сказать не могу, но думаю в условиях проживания, как у него в банке, достаточно, чтобы вырасти до 20см. А в природе арматумы постоянно перестраивают свои жилища не потому, что им в кайф, а потому, что судя по фото, живут они в литоральной зоне(это явно она, судя по явным признакам наноса приливного мусора), заливаемой во время прилива, и им приходится исправлять последствия сего явления, домики у них не каменные, как хрюшки Нюф-нюфа из сказки "Волк и три поросёнка." Да и чё в моей банке для краба плохо? Тем, что у него много воды? Лучше, когда баночка с 5 см слоем жидкости? Бред. Опять же судя по этому фото, краб во время прилива пережидает сидя в норе, под водой. На Age, были ещё фотки (ссылки на стр. 2, помещать которые, там было не совсем корректно) крабов и их нор, но в основном если и были кардисомы, то не арматумы. И различие в их местах проживания, могут быть очень разительными. Яркий пример крабы геосесармы. А здесь четко видно какой краб и где нора.
У меня один краб. С "девочками", явно проблема в продаже. И цитируя вас "..доживает до возраста природников и переживает их, плюс размножается".., хочется отметить, что наличие икры у самки, вас, даже близко не приблизило к "..плюс размножению"..

Допис від форд

Верно)) А чем плохо? Вы хотите, чтобы Вам чётко, однозначно и подробно расписали по шагам всё содержание радужника, его рацион, поведение и т.д.? А я хочу, чтобы Вы сами собрали всё это

Хотелось бы чётко и обоснованно. А, так и я могу зайти на сайт страусоводов и начать их поучать, как лучше разводить страусов. Перелопатил инфы я достаточно и в основном всё поверхностно, без пояснений, но с претензией на догматичность. У unwelcomа, тоже присутствуют интересные моменты. Пример, когда он рекомендует не тревожить вновь поселенного краба, чтобы тот освоился, а на вопрос "Как же менять воду в калгашке, из которой краб не выходит?", пишет что фигня, одевайте рукавицу и смело выпихивайте крабу от туда, дело житейское. И даже если он перепробовал десяток конструкций крабятников, не факт, что окончательная к которой он пришёл самая лучшая.
Повторюсь, на первой фотографии, на Aqa, которая рекомендует как эталон домика для арматума, крабу в жизнь не выкопать нору, так в чём смысл такого грунта?

[форд]

Допис від eugene 777

Перелопатил инфы я достаточно и в основном всё поверхностно, без пояснений, но с претензией на догматичность

А Вам чего хотелось бы? Развёрнутой статьи на 20 страниц с полным обоснованием каждого аспекта, научно подтверждёнными данными, результатами полевый исследований и лабораторных экспериментов? И чтоб под статьёй подписи пары-тройки академиков? Такого нет, извините уж. В едином виде нет.
Странно, но почеу-то краткие описания и догматичные указания по Вами же упомянутому неону Вас устраивают а такая же информация по арматуму вызывает отторжение.
По рекомендации не тревожить. И где противоречие? Да, необходимые операции проводить надо. Смена воды - одна из них. А вот лезть с переделками, заменами укрытий и декора, поправлять сдвинутые крабом декорации (за исключением угрозы самому крабу), да наконец просто постоянно мельтешить перед стеклом - не следует. Что тут может быть непонятного или противоречивого?
На AQA не рекомендуют эталоны. Там приводят примеры. Всего лишь) В частности та фотография - пример компромиса между потребностями краба и желаниями аквариумиста.
Как ближайший аналог - содержание в доме такого интересного насекомоядного, как крот. Содержат его не в ящке с землёй, а в обычной клетке на поддонах с газетой. Хотя это и далеко от его естественной среды, но по другому не получается. Необходимые кроту потребности приходится удовлетворять другими путями. Что не мешает кроту прекрасно жить в таких условиях, а хозяину - наблюдать интереснейшего питомца. А крот действительно довольно интересен, по крайней мере я с удовольствием держал)
Возвращаясь к арматуму - да, есть возможность держать его на гальке, без грунта. Но это влечёт целый ряд дополнительных сложностей. На грунте - в разы проще.

[Марина Белая]

Допис від eugene 777

живут они в литоральной зоне(это явно она, судя по явным признакам наноса приливного мусора

......ну вот!! а мои-то такие чистюли !!! Если в скорлупе кокосового ореха остались остатки еды и свои же родные какашки...они туда не полезут ! Будут ждать пока я не вымою, только потом соизволят туда войти.