Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений

[Peresvet]

Bactrian, Вы конечно извините, но Вы ничего даже не попытались объяснить с химической точки зрения...... так..... абы , что-нибудь сказать под видом шутки..... а был ли именно это хлороз? а может недостаток магния, марганца или бора?
я в самом деле хочу разобраться, что здесь к чему и как правильно......
"таврия" тоже называется машиной....

[Mysha]

Простите, если не в тему...Но не терпицца спросить. Вот согласно этой схеме удо и внесения получается, что железа вносим 0,04 мг/л аквариумной воды каждое утро. это не мало???Бора вообще выходит 0,002 мг/л...

[Peresvet]

Mysha, удобрения имеют тенденцию накапливаться..........недельная ддоза составит 0,28 мг/литр по железу (без учета потребления растениями)...минимальная 0,1 мг/л.......а 0,3 - это далеко не предел ))
А бор в больших дозах токсичен

[Mysha]

Допис від Peresvet

Mysha, удобрения имеют тенденцию накапливаться..........недельная ддоза составит 0,28 мг/литр по железу (без учета потребления растениями)...минимальная 0,1 мг/л.......а 0,3 - это далеко не предел ))
А бор в больших дозах токсичен

странно...я каждое утро вношу железа по 0.2 мг/л, а через сутки тесты показывают 0! правда, у меня грунт беднейший...

[PavelZverev]

Допис від Mysha

странно...я каждое утро вношу железа по 0.2 мг/л, а через сутки тесты показывают 0! правда, у меня грунт беднейший...

Чтобы через сутки тест что-то показал - нужен очень сильный хелатор.

[Mysha]

Допис від PavelZverev

Чтобы через сутки тест что-то показал - нужен очень сильный хелатор.

Например, какой? У автора трилон, но на сколько я понимаю это не самый сильный хелатор. Значит и в этом случае тест ничего не покажет? Получается тест штука бесполезная?
Но я ведь это говорил к тому, что автор вносит 0,04 мг/л (т.е. на каждый литр аквариумной воды) железа в составе микро и результат потрясает. Это все хорошо. Но это расходится с моими представлениями о внесении железа в аквариум. Если оптимальная к-ция железа в акве 0,1-1 мг/л, то как автору удается ее поднять до этого уровня, добавляя всего лишь по 0,04 мг/л? Может остальная часть железа заложена в грунте?

[yermolayev]

Допис від Mysha

Например, какой? У автора трилон, но на сколько я понимаю это не самый сильный хелатор. Значит и в этом случае тест ничего не покажет? Получается тест штука бесполезная?
Но я ведь это говорил к тому, что автор вносит 0,04 мг/л (т.е. на каждый литр аквариумной воды) железа в составе микро и результат потрясает. Это все хорошо. Но это расходится с моими представлениями о внесении железа в аквариум. Если оптимальная к-ция железа в акве 0,1-1 мг/л, то как автору удается ее поднять до этого уровня, добавляя всего лишь по 0,04 мг/л? Может остальная часть железа заложена в грунте?

Есть одна очень скользкая вещь.
Практически везде, когда пишут концентрацию того или иного элемента, будь то железо, или фосфат, указывают НЕДЕЛЬНУЮ дозу. Т.е. если, например, в моем случае я за неделю выливаю ~100мл или даже 130 мл удобрения, допустим МИКРО, то это равносильно разовому повышению концентрации железа на ~0,3 – 0,4 мг/л. Я рекомендую разбивать недельную дозу внесения удобрений на ежедневные.
Прошу заметить, что эти цифры нужны ТОЛЬКО для определения дозировки того или иного элемента.

Бывает даже, что эти концентрации путают с концентрациями определенными с помощью тестов.

[PavelZverev]

Допис від Mysha

Например, какой? У автора трилон, но на сколько я понимаю это не самый сильный хелатор. Значит и в этом случае тест ничего не покажет? Получается тест штука бесполезная?
Но я ведь это говорил к тому, что автор вносит 0,04 мг/л (т.е. на каждый литр аквариумной воды) железа в составе микро и результат потрясает. Это все хорошо. Но это расходится с моими представлениями о внесении железа в аквариум. Если оптимальная к-ция железа в акве 0,1-1 мг/л, то как автору удается ее поднять до этого уровня, добавляя всего лишь по 0,04 мг/л? Может остальная часть железа заложена в грунте?

Я так понимаю, все вопросы снял автор темы?

Тест по Fe, действительно, вещь довольно бесполезная даже теоретически. Как и по другим микро.

А применять хелатор сильнее имеет смысл только в жесткой воде. Есть такой препарат ТОТЕМА (в нем глюконат железа).

[BЛАДИМИP]

Допис від Peresvet

Bactrian, Вы конечно извините, но Вы ничего даже не попытались объяснить с химической точки зрения

Зачем?
В который раз? Снова пояснять ?
Вы "трете" уже "давно пережеванное"
Аквариум с растениями (проект) - там есть ссылки на статьи, которых вы просите... читайте. Сергей использовал систему Тома Бара, хотя и Том не был первооткрывателем.

Допис від Peresvet

...а был ли именно это хлороз? а может недостаток магния, марганца или бора?

Столько предположений на "пустом месте"...
Вот в этой теме было обсуждение моего "хлороза", и причины его вызвавшей. "Гемиантус Куба - выращивание ковриков."

Добавлено через 7 минут

Допис від Peresvet

... удобрения имеют тенденцию накапливаться

Чушь... простите.
Еженедельная замена более чем 50% воды, в химии этот метод назвается методом разбавления, и растения, которые "пожирают" УДО...
Вот вам две основных причины, по которым не бывает в травнике накопления.

С уважением

[Peresvet]

Bactrian, Оно, конечно, спасибо, что направили к системам...только при чем тут они....??????? я не подымал вопросы систем, концентраций, пропорций, способов введений УДО !! Я только спрашивал двух- иди трехвалентное железо и все ))))
ПОТОМУ объянять и эевать мне по системам не надо ))))

Насчтет накопления (и тут я читал, что при 50-30% подменах, не будет передоза даже пи 2-3 кратном превышении при внесении)......вопрос был не мало ли вносится железа по этому рецепту..... и ответ был, что вполне приемлимо (это не правильно?)))), и никто никого не пугал передозировкой....тем более потребность будет варьировать от количества света, количества растений и их вида, подачи СО2

[BЛАДИМИP]

Допис від Peresvet

Bactrian, Оно, конечно, спасибо, что направили к системам...только при чем тут они....??????? я не подымал вопросы систем, концентраций, пропорций, способов введений УДО !! Я только спрашивал двух- иди трехвалентное железо и все ))))
ПОТОМУ объянять и эевать мне по системам не надо ))))

Насчтет накопления (и тут я читал, что при 50-30% подменах, не будет передоза даже пи 2-3 кратном превышении при внесении)......вопрос был не мало ли вносится железа по этому рецепту..... и ответ был, что вполне приемлимо (это не правильно?)))), и никто никого не пугал передозировкой....тем более потребность будет варьировать от количества света, количества растений и их вида, подачи СО2

А статью Евгения Загнитько по железу Вы, уважаемый, в гневе своем праведном не заметили да?

2. Статья Евгения Загнитько по железу

Бегло взглянул, "усе понял" и давай критиковать за "слабые" ответы и "шутки"...

Изъясняйтесь спокойно и понятно, чтобы вас понимали...тогда и ответы будут удовлетворительные.

С уважением

ПыСы.. У Тома железо идет на уровне 0.5 мг/литр... между прочим. И я так поддерживаю в своих аквариумах...

[Peresvet]

Bactrian, статью читал )))) но вопрос какое железо вносить не из-за нее был )))) и в ней как раз тоже отдается предпочтение 2-х валентному железу )))
просто в рецепте автора топика я впервые увидел применение 3-х валентного железа, а результаты - хорошие.... вот стало интересно.....где тут собака порылась ))))

[Fly]

Допис від Peresvet

просто в рецепте автора топика я впервые увидел применение 3-х валентного железа, а результаты - хорошие.... вот стало интересно.....где тут собака порылась ))))

Уверен, что у автора кроме проверенного рецепта удобрания есть еще и понимание комплексного подхода к аквариуму.
читайте статью по аквариум №8.
Уверен, что автору и тесты не нужны особо. Он чувствует акву и интуитивно управляет ее развитием.
Плюс чувство гармонии.
Ну и научный подход. Он во всем. Натура такая, похоже. Исследователь

Хорошее микро есть в комплексе. Но продается минимум 1 кг. А это на 300л акву примерно на 80 лет. Купили. Разделили на 3х. (итого каждому на 25 лет)
все равно есть излишек. Могу поделиться за символическое вознаграждение.

[Peresvet]

Fly, да, что вы куда-то всех отправляете? читал ее и восхищен результатами. Неужели Вам не может прийти в голову, что может быть просто интересно и есть желание докопаться до истины? Я автору ничего не ставлю в укор, не подвергаю сомнению его действия и знания......... Но перелопатив кучу форумов НИГДЕ в самодельных УДО не встретил трехвалентного железа (ну, не повезло мне), а тут - на тебе...и шикарный результат, вот и стало интесно и попытался разобраться, может в самом деле валентность железа - это миф, а главное - стабильность соединения...
Так , что в этом плохого? Или форум существует только ради догм и строгого их выполнения без права на вопросы и познание?

[mapa2008]

Ребята,извините за офтоп, но темы более подходящей не нашел!Я хотел бы купить готовую смесь по Рецепту Ермолаева на 0.5 литра.Очень хочется попробовать в своем травнике, а то покупаю Флорастим.Я собрал все компоненты кроме EDTA (етилендиаминтетрауксусная кислота),может кто подскажет где преобрести? PS.Заранее благодарю.яМое мыло mapa2008@ukr.net