На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Освещение, удобрения, СО2, осмос...

Примітки

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 09.07.2009, 09:26   #436
Живу я тут
  
 
Аватар для yermolayev
 
Реєстрація: 04.09.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.585
сказав Дякую: 1.324
сказали Дякую 5.977 раз(и) в 960 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Re@ctor, fishmen, Vadim Art Забавная вещь - эксперимент. Вот читаем, читаем умные форумы, получаем информацию, наслово верим. И никто не проверяет. Вот флорастимщики видать проверили - можно смешивать.
Респект Re@ctor за то что меня подстолкнул проверить. Вот только что взял и смешал - нормально все, не выпал никакой осадок. Да оно то и правельно. Комплекс ЭДТА-Fe довольно стабилен по отношению к фосфатам, даже при таких концентрациях.

Так что пробуйте. Результаты описывайте тут. Думаю, всем интересно.

P.S. Vadim Art Вам снова есть о чем подумать ;-)
__________________
Аквариумные растения в акваскейпе: уход и содержание - статьи, фотографии, консультации.


Востаннє редагував yermolayev: 09.07.2009 о 12:43..
yermolayev поза форумом  
cказали "Дякую" yermolayev за цей допис:
Re@ctor (09.07.2009)
Старий 09.07.2009, 10:58   #437
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Чтобы увидеть как микро (тот же молибден) выпадут в осадок нужно обладать орлиным зрением. Что может выпасть нужно смотреть по таблице растворимости, а не по осадку. Я не химик, навскидку не скажу, а в справочники лезть лениво.

Просто 90%, что никто не проводил тестов мало-мальски похожих на настоящий эксперимент (ну там контроли, такое сочетание, этакое), а поскольку аквариум это система с кучей переменных, но большинство выводов полученых при простом пусть и тщательном ежедневном (ежечасном) наблюдении могут быть ошибочными и применимы только к этому аквариуму.


2 yermolayev
Недавно обсуждали когда нужно вносить макро, а когда микро соотносительно со световым днем, а вы хотите все упростить до безобразия

Mykhaylo поза форумом  
cказали "Дякую" Mykhaylo за цей допис:
Vasnecov (06.08.2009)
Старий 09.07.2009, 11:11   #438
Живу я тут
  
 
Аватар для Михаил1984
 
Реєстрація: 03.04.2007
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 683
сказав Дякую: 3
сказали Дякую 252 раз(и) в 152 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил1984 на ICQ
Re: Відповідь: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mykhaylo Переглянути допис


Недавно обсуждали когда нужно вносить макро, а когда микро соотносительно со световым днем,
вы имеете ввиду вносить макро на ночь,а микро утром?


__________________

Михаил1984 поза форумом  
Старий 09.07.2009, 11:12   #439
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: Відповідь: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mykhaylo Переглянути допис
Недавно обсуждали когда нужно вносить макро, а когда микро соотносительно со световым днем, а вы хотите все упростить до безобразия
Та ж не надо так все усложнять.
Если мы ИЗНАЧАЛЬНО насыпаем МАКРО намного больше, чем растения поглотят за ночь(как и за неделю) - то смысл в этих "заумствованиях"?

Ключевое слово в этом велосипеде (добавление МАКРО/МИКРО/Fe++) - еженедельные большие (30-70%) подмены воды, и все будет расти красиво!...
С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом  
cказали "Дякую" BЛАДИМИP за цей допис:
Vasnecov (06.08.2009)
Старий 09.07.2009, 11:13   #440
Живу я тут
  
 
Аватар для yermolayev
 
Реєстрація: 04.09.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.585
сказав Дякую: 1.324
сказали Дякую 5.977 раз(и) в 960 повідомленні
Re: Відповідь: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mykhaylo Переглянути допис
Чтобы увидеть как микро (тот же молибден) выпадут в осадок нужно обладать орлиным зрением. Что может выпасть нужно смотреть по таблице растворимости, а не по осадку. Я не химик, навскидку не скажу, а в справочники лезть лениво.
А Вы не ленитесь ;-)
__________________
Аквариумные растения в акваскейпе: уход и содержание - статьи, фотографии, консультации.

yermolayev поза форумом  
Старий 09.07.2009, 11:18   #441
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

ИМНО поскольку параметры аквариумной воды нужно пробовать лить все что попадается под руку и останавливаться на том, что дает нужный результат. Если из хобби делать вторую работу (науку) - ну их этих рыб

Mykhaylo поза форумом  
cказали "Дякую" Mykhaylo за цей допис:
Vasnecov (10.07.2009)
Старий 10.07.2009, 12:07   #442
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від yermolayev Переглянути допис
Re@ctor, fishmen, Vadim Art Забавная вещь - эксперимент. Вот читаем, читаем умные форумы, получаем информацию, наслово верим. И никто не проверяет. Вот флорастимщики видать проверили - можно смешивать.
Респект Re@ctor за то что меня подстолкнул проверить. Вот только что взял и смешал - нормально все, не выпал никакой осадок.
P.S. Vadim Art Вам снова есть о чем подумать ;-)
Что с чем смешал ?
Я, кстати, про железо и не думал, когда писал пост. Я всё больше про микро писал.


__________________

Vadim Art поза форумом  
Старий 10.07.2009, 12:16   #443
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 20.10.2008
Звідки Ви: Киев, Позняки, Драгоманова
Дописи: 612
сказав Дякую: 61
сказали Дякую 446 раз(и) в 228 повідомленні
Надіслати повідомлення для Peresvet на ICQ
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Vadim Art, так железо как раз - микро

Peresvet поза форумом  
Старий 10.07.2009, 12:17   #444
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Відповідь: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від yermolayev Переглянути допис
А Вы не ленитесь ;-)
это Вы к чему ?
Вы же знаете, что все фосфаты (то, что нас интересует) нерастворимы.
А Вы уверены, что увидите фосфат кобальта или цинка ?


__________________

Vadim Art поза форумом  
Старий 10.07.2009, 13:56   #445
Живу я тут
  
 
Аватар для yermolayev
 
Реєстрація: 04.09.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.585
сказав Дякую: 1.324
сказали Дякую 5.977 раз(и) в 960 повідомленні
Re: Відповідь: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
это Вы к чему ?
Вы же знаете, что все фосфаты (то, что нас интересует) нерастворимы.
А Вы уверены, что увидите фосфат кобальта или цинка ?
Та это я к тому что тут многие ссылаются на справочники, оперируют такими понятиями как растворимость, но...на уровне школьной химии.
Вот только это все на качественном уровне - растворим, не растворим.
Но никто не хочет взять этот справочник Лурье, найти произведение растворимости интересуемых фосфатов, посчитать при какой концентрации будет равновесие сдвигатся в сторону нерастворимой формы.
Вот, к примеру, чтобы сдвинуть равновесие ЕДТА-Fe - FePO4 в сторону фосфатов, нужно чтобы концентрация фосфатов и железа была в 10000 раз больше чем недельная доза. А остальные элементы... Ну, их концентрации еще ниже.
__________________
Аквариумные растения в акваскейпе: уход и содержание - статьи, фотографии, консультации.

yermolayev поза форумом  
Старий 10.07.2009, 15:15   #446
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Відповідь: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від yermolayev Переглянути допис
Вот, к примеру, чтобы сдвинуть равновесие ЕДТА-Fe - FePO4 в сторону фосфатов, нужно чтобы концентрация фосфатов и железа была в 10000 раз больше чем недельная доза. А остальные элементы... Ну, их концентрации еще ниже.
а кто у нас готовит недельную дозу ? У нас народ на полгода вперед бодяжит.


__________________

Vadim Art поза форумом  
Старий 10.07.2009, 15:22   #447
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

А что кто-то расскажет сколько этот ЕДТА-Fe проживет в аквариумной воде, пока им какая-то бактерия не закусит.

Да и речь идет больше можно ли все смешать в банке до внесения. А там концентрации не такие и маленькие и равновесия другие. Опять же если делать "все включено" нужно выбрать макс правильный порядок смешивания солей при приготовлении.

Mykhaylo поза форумом  
Старий 12.07.2009, 00:23   #448
Живу я тут
  
 
Аватар для Dima222
 
Реєстрація: 17.02.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.038
сказав Дякую: 545
сказали Дякую 658 раз(и) в 343 повідомленні
Надіслати повідомлення для Dima222 на ICQ
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

У меня такой вопрос, как к топикстартеру так и ко всем разбирающимся в химиии:

Вместо Fe2(SO4)3*9(Н2О) (сульфат железа трехвалентного девяти водный) – 1.45 г. мне удалось достать только сульфат железа трехвалентного БЕЗВОДНЫЙ.
И вместо (NH4)3MoO4 – (молибдат аммония, аммоний молибденовокислый) – 0.04 г был только аммоний молибденовокислый 4-х водный.
Вместо MnSO4*5(H2O) – сульфат марганца двухвалентного пяти водный я купил БЕЗВОДНЫЙ
Соответственно вопрос, сколько этих реагентов мне нужно внести в соответствии с их водностью?
Уж извените, с химией я недружу никак :-[.

Dima222 поза форумом  
Старий 13.07.2009, 22:48   #449
Живу я тут
  
 
Аватар для Dima222
 
Реєстрація: 17.02.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.038
сказав Дякую: 545
сказали Дякую 658 раз(и) в 343 повідомленні
Надіслати повідомлення для Dima222 на ICQ
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Люди, плиз, неужели все химики спят?

Dima222 поза форумом  
Старий 13.07.2009, 23:53   #450
Живу я тут
  
 
Аватар для yermolayev
 
Реєстрація: 04.09.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.585
сказав Дякую: 1.324
сказали Дякую 5.977 раз(и) в 960 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Dima222 Переглянути допис
У меня такой вопрос, как к топикстартеру так и ко всем разбирающимся в химиии:

Вместо Fe2(SO4)3*9(Н2О) (сульфат железа трехвалентного девяти водный) – 1.45 г. мне удалось достать только сульфат железа трехвалентного БЕЗВОДНЫЙ.
И вместо (NH4)3MoO4 – (молибдат аммония, аммоний молибденовокислый) – 0.04 г был только аммоний молибденовокислый 4-х водный.
Вместо MnSO4*5(H2O) – сульфат марганца двухвалентного пяти водный я купил БЕЗВОДНЫЙ
Соответственно вопрос, сколько этих реагентов мне нужно внести в соответствии с их водностью?
Уж извените, с химией я недружу никак :-[.
Fe2(SO4)3 - 1.03 г
(NH4)3MoO4*4(Н2О) - 0.05 г
MnSO4 - 0.46 г

Чувствую как Володя Череп пересчитывает
__________________
Аквариумные растения в акваскейпе: уход и содержание - статьи, фотографии, консультации.

yermolayev поза форумом  
cказали "Дякую" yermolayev за цей допис:
Dima222 (14.07.2009)


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 2 (учасників - 0 , гостей - 2)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:36.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts