 |
|
11.01.2015, 23:53
|
#1
|
|
Moderator
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
|
Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Chaiinik
с водой 2-3градуса жёсткости, слегка торфованой. Уже с полгода, (или более) как. Это я про пресловутые нитрофицирующие бактерии.
|
яка кислотність? GH, KH?
|
|
|
12.01.2015, 00:41
|
#2
|
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 15.08.2013
Звідки Ви: Украина Комсомольск
Дописи: 905
сказав Дякую: 396
сказали Дякую 555 раз(и) в 361 повідомленні
|
Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===
Вопрос конкретный, и ответ тоже. Все перечислять не буду, бактерии из рода Arthrobacter, Nocardia и др
|
|
|
12.01.2015, 01:08
|
#3
|
|
Moderator
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
|
Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===
А є доступні спеціалізовані бактерії?
|
|
|
12.01.2015, 09:18
|
#4
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.904 раз(и) в 2.946 повідомленні
|
Re: Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від mazapura
яка кислотність? GH, KH?
|
всё что могу сказать: тдс осмоса 15, в аквариуме 90-110 Оффтоп
ничего не меряю. жёсткость вычисляю по объёмам смеси осмоса и известной водопроводной. Ленюсь изо всех сил. Делал и меньше, доводил до 40 в аквариуме, но субъективно, рыбы были не в восторге(за исключением пожалуй красного неона, почему и предложил). Поэтому я рассудил "а нафик оно мне" и увеличил кол-во водопровода. Пока всё устараивает. А дальше видно будет. Вот за этой темой слежу, может идеи подходящие появятся.
Цитата:
Допис від юси
Несколько месяцев пытаться адаптировать нитрифицирующие бактери, зачем? Если (кстати по нормальным не английским статьям), за преобразование соединений азота в кислой среде отвечают немного другие бактерии.
|
Вот я тоже так думаю, исходя из сумбура, оставшегося в памяти от прочтения Сандера и прочих. А исходя из куцего опыта, - изменения параметров это "стресс" для аквариума (в том числе для бактерий  ). Хотя опыта столь плавного изменения - у меня нет. Я знаю другое, создай в акве определённые(разумные ес-но) условия и держи их, и со временем всё наладится само собой. Свято место пусто не бывает, и если для бактерий есть кислород, питание и субстрат, то они появятся сами, и довольно быстро.( Скрытый текст
моё "увлечение бактериями" прошло довольно давно, и детали стёрлись. Зачем думать о том что не можешь увидеть и проверить? Знать основные принципы, и видеть результат, корректируя условия - имхо, достаточно. Зачем помнить, как называются какие-то жгутиковые козявки? Вы их видели? Я - нет. Это важно только для продавцов "препаратов для налаживания биобаланса аквариума". А препараты не важны, важны руки )
__________________
I give as good as I get
Востаннє редагував Chaiinik: 12.01.2015 о 10:43..
|
|
|
12.01.2015, 10:20
|
#5
|
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 15.08.2013
Звідки Ви: Украина Комсомольск
Дописи: 905
сказав Дякую: 396
сказали Дякую 555 раз(и) в 361 повідомленні
|
Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===
Я думаю эти бактерии сами появятся, обязатепьное условие для их жизнедеятельности, наличие органики в воде. Какой не уточняется, возможно гуминовые кислоты. По моему мнению пост 205, во втором абзаце заслуживает Вашего большего внимания при запуске вашей аквы
|
|
|
12.01.2015, 10:32
|
#6
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.904 раз(и) в 2.946 повідомленні
|
Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від юси
возможно гуминовые кислоты
|
Не совсем так, имхо. Исходя из прочитаного когда-либо, гуматы скорее "консервант", чем ... Они тем и интересны. Насколько я понял, это очень стабильные соединения. Типа: "все возможные реакции с ними уже произошли" за время за которое они образовались" Как-то так, если на примитивном уровне.
Но, что называется, "не претендую"( Скрытый текст
уточняю для отдельных придурков  ). Иначе говоря, - ИМХО. 
Но это детали. Аммоний-аммиак - питание. Откуда возьмётся - не важно.
Органика в аквариуме с рыбой найдётся всегда. 
__________________
I give as good as I get
Востаннє редагував Chaiinik: 12.01.2015 о 10:50..
|
|
|
12.01.2015, 15:27
|
#7
|
|
Moderator
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
|
Відповідь: Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
(у "чорній" воді) рН настільки низький, що для бактерій дуже тяжкі умови для росту
...
Нітрифікаторам не дуже подобаються гумінові кислоти або гумінові умови, так що це є потенційною проблемою
|
Цитата:
Допис від юси
Я думаю эти бактерии сами появятся
|
тобто, позитивний досвід з бактеріями при низькому рН відсутній.

Востаннє редагував mazapura: 12.01.2015 о 15:49..
|
|
|
12.01.2015, 11:20
|
#8
|
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 15.08.2013
Звідки Ви: Украина Комсомольск
Дописи: 905
сказав Дякую: 396
сказали Дякую 555 раз(и) в 361 повідомленні
|
Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===
Аммоний конечно питание  , но особенность этих бактерий в том, что энергию полученную от его преобразования они не используют, а какую органику едят, так я им в рот не заглядывал 
|
|
|
|
cказали "Дякую" юси за цей допис:
|
|
12.01.2015, 17:52
|
#9
|
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 15.08.2013
Звідки Ви: Украина Комсомольск
Дописи: 905
сказав Дякую: 396
сказали Дякую 555 раз(и) в 361 повідомленні
|
Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===
Кажется мы говорим о разных вещах. Вы о нитрифицирующих бактериях, я о тех, что отличаются коренным образом тем, что не используют энергию процессов нитрификации. При этом не боятся кислот. и выполняют такие же функции. Как-то тема переходит на бактерий, а их не видно, поскорее бы акву с черной водой красными неонами
|
|
|
14.01.2015, 20:05
|
#10
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
|
Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Спочатку я теж думав, що розводчики харацинки мають великі знання про "чорну" воду.
А потім здогадався, що їхні об'єми обмежуються декількома літрами,
а час утримання риб у цій воді - день-два.
|
ну-ну....
советую так больше не думать,что бы никто больше не смеялся.
если читать внимательно ,то я описывал содержание и разведение в подобной воде Sphaerichthys osphromenoides ,Barbus hulstaerti,Betta coccina и др.видов.
там же подробно было описано как обустраивать аквариум и держать постоянные параметры воды в соответствии с биотопом.
ищите - ищущий да обрящет.
Цитата:
|
Єдине, що я 100% "виловив" з дописів altum72, - при утриманні в твердій воді в організмі риб стаються зміни, що утруднюють їх подальше розмноження (ліниво шукати де саме).
|
не припомню,где я такое писал.
хотя может это из той же оперы как и мое описание получения малька от тригибридного попугая,или о пользе марли для питания креветок...все может быть))))))))))
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.
|
|
|
14.01.2015, 20:12
|
#11
|
|
Moderator
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
|
Відповідь: Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===
altum72, Ваша творчість настільки багатогранна, що починає бути схожа на казку про хлопчика й вовка.
Шукати я вмію, дякую за пораду - зараз "зловлю" усі Ваші теми.
ЗІЖ ))
|
|
|
14.01.2015, 21:12
|
#12
|
|
Moderator
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
|
Відповідь: Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від altum72
не припомню,где я такое писал.
|
таки знайшов ))
Цитата:
Допис від altum72
даже Gh 50 не помеха.исключение - виды отловленные в природе.я сам с таким явлением столкнулся при содержании диких особей Hyphessobrycon nigricinctus.при содержании в воде жесткостью 11гр у них в почках образовывальсь кристаллы и они гибли.при переводе в мягкую воду все наладилось.
|
До речі, це, напевно, чи не єдина нормальна тема - Characoidei в аквариуме
Востаннє редагував mazapura: 14.01.2015 о 21:30..
|
|
|
14.01.2015, 20:15
|
#13
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
|
Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===
остается только пожелать удачи,т.к согласно
это будет нелегко 
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.
|
|
|
14.01.2015, 20:22
|
#14
|
|
Moderator
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
|
Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===
да ладно - я відсіювати фігню вмію ))
Sphaerichthys osphromenoides
тем, де згадується Sphaerichthys osphromenoides =23шт
дописів, що містять Sphaerichthys osphromenoides =78шт
так, що не так вже й багато ))
|
|
|
14.01.2015, 21:28
|
#15
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
|
Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
|
даже Gh 50 не помеха.исключение - виды отловленные в природе.я сам с таким явлением столкнулся при содержании диких особей Hyphessobrycon nigricinctus.при содержании в воде жесткостью 11гр у них в почках образовывальсь кристаллы и они гибли.при переводе в мягкую воду все наладилось.
|
именно так и было.
а где написано,что это помешало мне их развести???
или это вызвало затруднение в разведении??
Цитата:
|
Єдине, що я 100% "виловив" з дописів altum72, - при утриманні в твердій воді в організмі риб стаються зміни, що утруднюють їх подальше розмноження (ліниво шукати де саме).
|
и как понимать этот пост.....??
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.
|
|
|
 |
|
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
|
| Параметри теми |
|
|
| Параметри перегляду |
Комбінований вигляд
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 06:50.
|