На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 25.10.2014, 11:43  
Чорна вода
 
Аватар для mazapura
Moderator

Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
Надіслати повідомлення для mazapura на ICQ
 

сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
mazapura mazapura поза форумом 25.10.2014, 11:43
Рейтинг: (10 голосов - 5,00 средняя оценка)

Народ, а що ми знаємо про "чорну воду", крім того, що вона м'яка і чайного кольору?

Як правило, наскільки я помітив, у дуже м'якій воді риб тримають лише окремі акваріумісти, та й то, швидше за все, лише з прицілом на подальше розмноження.

А що це за вода?
Як її приготувати?
Як її утримати в заданих параметрах?
Які процеси в ній проходять?

Окреслю "об'єкти" досліджень: чорноводі ріки (Blackwater river)
Чорновода річка - це тихохідна річка, що протікає через лісисті болота або заболочені землі. З листя, що розпадається, дубильні речовини проникають у воду, що робить прозору, кислу воду схожою на чай або каву. Більшість великих чорноводих річок належать до басейну Амазонки і півдня США. Не всі темні річки є чорноводими в технічному сенсі. Деякі річки в районах з помірним кліматом починаються або протікають через області з темно-чорним суглинком, що є просто ґрунтом чорного кольору. Ці річки є грязно-чорними.

Чорноводі ріки мають менше поживних речовин ніж біловоді ріки й вищу концентрацію іонів ніж у дощової води. Унікальні умови призводять до наявності флори і фауни, що відрізняються від біловодих і чистоводих річок.

Індонезія
  • р. Сабангау (Sabangau River) Скрытый текст
  • Борнео (Borneo), Суматра (Sumatra), Банка (Banka) й Білітон (Biliton) і Малайський п-івСкрытый текст
Амазонія Скрытый текст
  • р. Апапоріс (Apaporis River) - притока р. Жапура́ (Japurá River - рос.)
  • р. Арапіюнс (Arapiuns River) - притока р. Тапажос (Tapajós River - рос.) Скрытый текст
  • р. Ваупéс (Vaupés River) Скрытый текст
  • р. Ессекібо (Río Esequibo) Скрытый текст
  • р. Коарі (Coari River)
  • р. Мазаруні (Mazaruni River) Скрытый текст
  • р. Мірітí-Парана́ (Mirití-Paraná River)
  • р. Ріу-Неґру (Rio Negro) - рос. - найбільша чорновода річка в світі; одна з найбільших приток Амазонки.
    електропровідність, кислотність та іонний склад Скрытый текст
  • р. Піоріні (Piorini River)
  • р. Потаро (Potaro River) - притока р. Мазаруні (Mazaruni River) - рос. Скрытый текст
  • р. Таґуайо (Tahuayo River) Скрытый текст
  • р. Тефé (Tefé River) - рос. Скрытый текст
  • р. Уатумя (Uatumã River) Скрытый текст
  • р. Урубу (Urubu River) Скрытый текст
Басейн Оріноко
  • р. Атабапо (Atabapo River) Скрытый текст
  • р. Вентуа́рі (Ventuari River) Скрытый текст
  • р. Вічада (Vichada River) рос. Скрытый текст
  • р. КаронІ (Caroní River) Скрытый текст
  • р. Каура (Caura River) Скрытый текст
  • р. Інíріда (Inírida River) рос. Скрытый текст
  • р. Оріноко (Orinico) Скрытый текст
  • р. Томо (Tomo River)
  • р. Тупаро (Tuparro River)

Південь США
Оффтоп

Північ США
Оффтоп

Австралія
  • р. Гордон, Тасманія (Gordon River, Tasmania) - рос.
  • р. Паймен, Тасманія (Pieman River, Tasmania) - рос.
  • р. Дев'ю, Тасманія (Davey River, Tasmania)
Європа
Оффтоп

Література:
  • В.С. Жданов - Аквариумные растения Скрытый текст
  • Кассельман Кристель. Атлас аквариумных растений. Скрытый текст
  • Евгений Грановский, Heros severus и другие представители рода Heros Скрытый текст
  • Факти про нітрифікуючі бактерії (на прикладі бактерій Fritz Industries)

Препарати:
  • ADA Black Water Скрытый текст
  • Azoo Double Black Water Скрытый текст
  • Azoo Plus Triple Black Water Скрытый текст
  • Dennerle TR7 Tropic Скрытый текст
  • Hagen Fluval Peat Granules Скрытый текст
  • JBL Tropol
  • Ptero Аква Амазон Скрытый текст
  • Sera Blackwater Aquatan
  • Tetra Blackwater Extract
  • Tetra ToruMin

Рецепти:
Цитата:
Допис від Chaiinik Переглянути допис


Востаннє редагував mazapura: 02.08.2015 о 23:08..
Переглядів: 119118
Відповісти з цитуванням
Ці 39 користувач(ів) сказали Дякую mazapura за це повідомлення:
***шерхан*** (06.11.2014), Aleron (07.09.2017), alexbrutalcore (28.02.2016), AMATERASU (12.01.2015), amo (14.04.2015), barvinok62 (29.02.2016), Chaiinik (11.11.2014), Dellmoon (26.10.2014), echofanat (21.11.2014), Floyd (28.07.2015), gor.ec (18.12.2014), hermit37 (04.04.2015), Innki (29.11.2016), Irusy (20.11.2014), ksw1 (06.11.2014), ksy-kiev (06.04.2015), Kusaka (09.11.2014), Musco (09.09.2015), mutlupsy (09.11.2014), nikoffauna (13.11.2014), onikitin (11.01.2015), OrcSin (05.10.2015), Serpentarius (02.11.2014), Soliter (21.12.2014), turner (19.12.2014), Vladimir Anisimov (10.10.2017), Vpidlubny (18.12.2017), Walentin (05.11.2015), Альта (25.10.2014), андрей45 (11.11.2014), ГуппиМЭН (29.05.2015), ИГОРЬ КРАМ. (30.11.2014), Пит (19.12.2014), Роман1806 (16.04.2019), РомаУж (29.10.2014), Сержант (08.11.2014), Терлецький Дмитро (30.11.2014), тешнер (11.01.2015), чмо (13.03.2015)
Старий 11.01.2015, 18:03   #226
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
Надіслати повідомлення для mazapura на ICQ
Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

тому всі нормальні статті англійською ))


__________________

mazapura поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.01.2015, 22:33   #227
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 15.08.2013
Звідки Ви: Украина Комсомольск
Дописи: 905
сказав Дякую: 396
сказали Дякую 555 раз(и) в 361 повідомленні
Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Как-то все очень сложно. Несколько месяцев пытаться адаптировать нитрифицирующие бактери, зачем? Если (кстати по нормальным не английским статьям), за преобразование соединений азота в кислой среде отвечают немного другие бактерии.

юси поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.01.2015, 22:51   #228
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
Надіслати повідомлення для mazapura на ICQ
Відповідь: Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

складність для того, щоб у космос злітати ))


Цитата:
Допис від юси Переглянути допис
за преобразование соединений азота в кислой среде отвечают немного другие бактерии.
це ж які?


__________________

mazapura поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.01.2015, 22:53   #229
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
Надіслати повідомлення для mazapura на ICQ
Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Chaiinik Переглянути допис
с водой 2-3градуса жёсткости, слегка торфованой. Уже с полгода, (или более) как. Это я про пресловутые нитрофицирующие бактерии.
яка кислотність? GH, KH?


__________________

mazapura поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.01.2015, 23:41   #230
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 15.08.2013
Звідки Ви: Украина Комсомольск
Дописи: 905
сказав Дякую: 396
сказали Дякую 555 раз(и) в 361 повідомленні
Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Вопрос конкретный, и ответ тоже. Все перечислять не буду, бактерии из рода Arthrobacter, Nocardia и др

юси поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.01.2015, 00:08   #231
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
Надіслати повідомлення для mazapura на ICQ
Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

А є доступні спеціалізовані бактерії?


__________________

mazapura поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.01.2015, 08:18   #232
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.903 раз(и) в 2.946 повідомленні
Re: Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від mazapura Переглянути допис
яка кислотність? GH, KH?
всё что могу сказать: тдс осмоса 15, в аквариуме 90-110 Оффтоп Делал и меньше, доводил до 40 в аквариуме, но субъективно, рыбы были не в восторге(за исключением пожалуй красного неона, почему и предложил). Поэтому я рассудил "а нафик оно мне" и увеличил кол-во водопровода. Пока всё устараивает. А дальше видно будет. Вот за этой темой слежу, может идеи подходящие появятся.
Цитата:
Допис від юси Переглянути допис
Несколько месяцев пытаться адаптировать нитрифицирующие бактери, зачем? Если (кстати по нормальным не английским статьям), за преобразование соединений азота в кислой среде отвечают немного другие бактерии.
Вот я тоже так думаю, исходя из сумбура, оставшегося в памяти от прочтения Сандера и прочих. А исходя из куцего опыта, - изменения параметров это "стресс" для аквариума (в том числе для бактерий ). Хотя опыта столь плавного изменения - у меня нет. Я знаю другое, создай в акве определённые(разумные ес-но) условия и держи их, и со временем всё наладится само собой. Свято место пусто не бывает, и если для бактерий есть кислород, питание и субстрат, то они появятся сами, и довольно быстро.(Скрытый текст)
__________________
I give as good as I get


Востаннє редагував Chaiinik: 12.01.2015 о 09:43..
Chaiinik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.01.2015, 09:20   #233
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 15.08.2013
Звідки Ви: Украина Комсомольск
Дописи: 905
сказав Дякую: 396
сказали Дякую 555 раз(и) в 361 повідомленні
Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Я думаю эти бактерии сами появятся, обязатепьное условие для их жизнедеятельности, наличие органики в воде. Какой не уточняется, возможно гуминовые кислоты. По моему мнению пост 205, во втором абзаце заслуживает Вашего большего внимания при запуске вашей аквы

юси поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.01.2015, 09:32   #234
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.903 раз(и) в 2.946 повідомленні
Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від юси Переглянути допис
возможно гуминовые кислоты
Не совсем так, имхо. Исходя из прочитаного когда-либо, гуматы скорее "консервант", чем ... Они тем и интересны. Насколько я понял, это очень стабильные соединения. Типа: "все возможные реакции с ними уже произошли" за время за которое они образовались" Как-то так, если на примитивном уровне.
Но, что называется, "не претендую"(Скрытый текст). Иначе говоря, - ИМХО.
Но это детали. Аммоний-аммиак - питание. Откуда возьмётся - не важно.
Органика в аквариуме с рыбой найдётся всегда.
__________________
I give as good as I get


Востаннє редагував Chaiinik: 12.01.2015 о 09:50..
Chaiinik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.01.2015, 10:20   #235
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 15.08.2013
Звідки Ви: Украина Комсомольск
Дописи: 905
сказав Дякую: 396
сказали Дякую 555 раз(и) в 361 повідомленні
Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Аммоний конечно питание, но особенность этих бактерий в том, что энергию полученную от его преобразования они не используют, а какую органику едят, так я им в рот не заглядывал

юси поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" юси за цей допис:
Chaiinik (12.01.2015)
Старий 12.01.2015, 14:27   #236
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
Надіслати повідомлення для mazapura на ICQ
Відповідь: Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
(у "чорній" воді) рН настільки низький, що для бактерій дуже тяжкі умови для росту
...
Нітрифікаторам не дуже подобаються гумінові кислоти або гумінові умови, так що це є потенційною проблемою
Цитата:
Допис від юси Переглянути допис
Я думаю эти бактерии сами появятся
тобто, позитивний досвід з бактеріями при низькому рН відсутній.




__________________


Востаннє редагував mazapura: 12.01.2015 о 14:49..
mazapura поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.01.2015, 16:52   #237
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 15.08.2013
Звідки Ви: Украина Комсомольск
Дописи: 905
сказав Дякую: 396
сказали Дякую 555 раз(и) в 361 повідомленні
Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Кажется мы говорим о разных вещах. Вы о нитрифицирующих бактериях, я о тех, что отличаются коренным образом тем, что не используют энергию процессов нитрификации. При этом не боятся кислот. и выполняют такие же функции. Как-то тема переходит на бактерий, а их не видно, поскорее бы акву с черной водой красными неонами

юси поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.01.2015, 19:05   #238
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Спочатку я теж думав, що розводчики харацинки мають великі знання про "чорну" воду.
А потім здогадався, що їхні об'єми обмежуються декількома літрами,
а час утримання риб у цій воді - день-два.
ну-ну....
советую так больше не думать,что бы никто больше не смеялся.
если читать внимательно ,то я описывал содержание и разведение в подобной воде Sphaerichthys osphromenoides ,Barbus hulstaerti,Betta coccina и др.видов.
там же подробно было описано как обустраивать аквариум и держать постоянные параметры воды в соответствии с биотопом.
ищите - ищущий да обрящет.
Цитата:
Єдине, що я 100% "виловив" з дописів altum72, - при утриманні в твердій воді в організмі риб стаються зміни, що утруднюють їх подальше розмноження (ліниво шукати де саме).
не припомню,где я такое писал.
хотя может это из той же оперы как и мое описание получения малька от тригибридного попугая,или о пользе марли для питания креветок...все может быть))))))))))
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.01.2015, 19:12   #239
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
Надіслати повідомлення для mazapura на ICQ
Відповідь: Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

altum72, Ваша творчість настільки багатогранна, що починає бути схожа на казку про хлопчика й вовка.

Шукати я вмію, дякую за пораду - зараз "зловлю" усі Ваші теми.

ЗІЖ ))


__________________

mazapura поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.01.2015, 19:15   #240
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

остается только пожелать удачи,т.к согласно
Цитата:
Сообщений: 7,295
это будет нелегко
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
вода, черная, черная вода, чорна, чорна вода


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:15.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts