Чорна вода

[mazapura]

Народ, а що ми знаємо про "чорну воду", крім того, що вона м'яка і чайного кольору?

Як правило, наскільки я помітив, у дуже м'якій воді риб тримають лише окремі акваріумісти, та й то, швидше за все, лише з прицілом на подальше розмноження.

А що це за вода?
Як її приготувати?
Як її утримати в заданих параметрах?
Які процеси в ній проходять?

Окреслю "об'єкти" досліджень: чорноводі ріки (Blackwater river)
Чорновода річка - це тихохідна річка, що протікає через лісисті болота або заболочені землі. З листя, що розпадається, дубильні речовини проникають у воду, що робить прозору, кислу воду схожою на чай або каву. Більшість великих чорноводих річок належать до басейну Амазонки і півдня США. Не всі темні річки є чорноводими в технічному сенсі. Деякі річки в районах з помірним кліматом починаються або протікають через області з темно-чорним суглинком, що є просто ґрунтом чорного кольору. Ці річки є грязно-чорними.

Чорноводі ріки мають менше поживних речовин ніж біловоді ріки й вищу концентрацію іонів ніж у дощової води. Унікальні умови призводять до наявності флори і фауни, що відрізняються від біловодих і чистоводих річок.

Індонезія

• р. Сабангау (Sabangau River) Скрытый текст
  Чорновода річка Сабангай тече у національному парку Сабангау. Вона тече через Kelompok Hutan Kahayan або Сабангау торф'яний болітистий ліс (5300 км2), між річками Katingan і Kahayan.
• Борнео (Borneo), Суматра (Sumatra), Банка (Banka) й Білітон (Biliton) і Малайський п-івСкрытый текст
  • Rasbora kalochroma - живуть у водоймах з дуже м'якою, кислою й дуже темно-коричневою водою (так звана "чорна вода"). В природі живуть у практично вільній від бактерій воді. Aquarium Glaser
  
  

[mazapura]

тому всі нормальні статті англійською ))

[юси]

Как-то все очень сложно. Несколько месяцев пытаться адаптировать нитрифицирующие бактери, зачем? Если (кстати по нормальным не английским статьям), за преобразование соединений азота в кислой среде отвечают немного другие бактерии.

[mazapura]

складність для того, щоб у космос злітати ))

Допис від юси

за преобразование соединений азота в кислой среде отвечают немного другие бактерии.

це ж які?

[mazapura]

Допис від Chaiinik

с водой 2-3градуса жёсткости, слегка торфованой. Уже с полгода, (или более) как. Это я про пресловутые нитрофицирующие бактерии.

яка кислотність? GH, KH?

[юси]

Вопрос конкретный, и ответ тоже. Все перечислять не буду, бактерии из рода Arthrobacter, Nocardia и др

[mazapura]

А є доступні спеціалізовані бактерії?

[Chaiinik]

Допис від mazapura

яка кислотність? GH, KH?

всё что могу сказать: тдс осмоса 15, в аквариуме 90-110 Оффтоп

ничего не меряю. жёсткость вычисляю по объёмам смеси осмоса и известной водопроводной. Ленюсь изо всех сил.

Делал и меньше, доводил до 40 в аквариуме, но субъективно, рыбы были не в восторге(за исключением пожалуй красного неона, почему и предложил). Поэтому я рассудил "а нафик оно мне" и увеличил кол-во водопровода. Пока всё устараивает. А дальше видно будет. Вот за этой темой слежу, может идеи подходящие появятся.

Допис від юси

Несколько месяцев пытаться адаптировать нитрифицирующие бактери, зачем? Если (кстати по нормальным не английским статьям), за преобразование соединений азота в кислой среде отвечают немного другие бактерии.

Вот я тоже так думаю, исходя из сумбура, оставшегося в памяти от прочтения Сандера и прочих. А исходя из куцего опыта, - изменения параметров это "стресс" для аквариума (в том числе для бактерий ). Хотя опыта столь плавного изменения - у меня нет. Я знаю другое, создай в акве определённые(разумные ес-но) условия и держи их, и со временем всё наладится само собой. Свято место пусто не бывает, и если для бактерий есть кислород, питание и субстрат, то они появятся сами, и довольно быстро.(Скрытый текст

моё "увлечение бактериями" прошло довольно давно, и детали стёрлись. Зачем думать о том что не можешь увидеть и проверить? Знать основные принципы, и видеть результат, корректируя условия - имхо, достаточно. Зачем помнить, как называются какие-то жгутиковые козявки? Вы их видели? Я - нет. Это важно только для продавцов "препаратов для налаживания биобаланса аквариума". А препараты не важны, важны руки

)

[юси]

Я думаю эти бактерии сами появятся, обязатепьное условие для их жизнедеятельности, наличие органики в воде. Какой не уточняется, возможно гуминовые кислоты. По моему мнению пост 205, во втором абзаце заслуживает Вашего большего внимания при запуске вашей аквы

[Chaiinik]

Допис від юси

возможно гуминовые кислоты

Не совсем так, имхо. Исходя из прочитаного когда-либо, гуматы скорее "консервант", чем ... Они тем и интересны. Насколько я понял, это очень стабильные соединения. Типа: "все возможные реакции с ними уже произошли" за время за которое они образовались" Как-то так, если на примитивном уровне.
Но, что называется, "не претендую"(Скрытый текст

уточняю для отдельных придурков

). Иначе говоря, - ИМХО.
Но это детали. Аммоний-аммиак - питание. Откуда возьмётся - не важно.
Органика в аквариуме с рыбой найдётся всегда.

[юси]

Аммоний конечно питание, но особенность этих бактерий в том, что энергию полученную от его преобразования они не используют, а какую органику едят, так я им в рот не заглядывал

[mazapura]

(у "чорній" воді) рН настільки низький, що для бактерій дуже тяжкі умови для росту
...
Нітрифікаторам не дуже подобаються гумінові кислоти або гумінові умови, так що це є потенційною проблемою

Допис від юси

Я думаю эти бактерии сами появятся

тобто, позитивний досвід з бактеріями при низькому рН відсутній.

[юси]

Кажется мы говорим о разных вещах. Вы о нитрифицирующих бактериях, я о тех, что отличаются коренным образом тем, что не используют энергию процессов нитрификации. При этом не боятся кислот. и выполняют такие же функции. Как-то тема переходит на бактерий, а их не видно, поскорее бы акву с черной водой красными неонами

[altum72]

Спочатку я теж думав, що розводчики харацинки мають великі знання про "чорну" воду.
А потім здогадався, що їхні об'єми обмежуються декількома літрами,
а час утримання риб у цій воді - день-два.

ну-ну....
советую так больше не думать,что бы никто больше не смеялся.
если читать внимательно ,то я описывал содержание и разведение в подобной воде Sphaerichthys osphromenoides ,Barbus hulstaerti,Betta coccina и др.видов.
там же подробно было описано как обустраивать аквариум и держать постоянные параметры воды в соответствии с биотопом.
ищите - ищущий да обрящет.

Єдине, що я 100% "виловив" з дописів altum72, - при утриманні в твердій воді в організмі риб стаються зміни, що утруднюють їх подальше розмноження (ліниво шукати де саме).

не припомню,где я такое писал.
хотя может это из той же оперы как и мое описание получения малька от тригибридного попугая,или о пользе марли для питания креветок...все может быть))))))))))

[mazapura]

altum72, Ваша творчість настільки багатогранна, що починає бути схожа на казку про хлопчика й вовка.

Шукати я вмію, дякую за пораду - зараз "зловлю" усі Ваші теми.

ЗІЖ ))

[altum72]

остается только пожелать удачи,т.к согласно

Сообщений: 7,295

это будет нелегко