Дискусcии, обсуждения, вопросы и т.д.

[Кусто]

В этой теме предлагается обсуждать, принадлежность рыбы к тому, или иному роду, виду, морфе, а также качество рыбы.
Главное требование! Вести диалог грамотно, корректно, оперируя действительными аргументами, ссылаясь на авторитетов, приводить публичные высказывания, давать ссылки и т.д.. И не забывать, что в споре, где каждый слышит только себя, истина не рождается. Она может родится в дисскусии, при соблюдении взаимного уважения.

[vi_ki]

Цитата:
Мирей Бришар:
"Я отбираю самых лучших "дикарей" и оставляю для разведения, а остальных продаю. Селекция является составной частью деятельности нашей фирмы. Мы регулярно докупаем (!) (по безумной цене и часто в Германии) новых "диких" производителей. Проведена большая работа, результатом которой является высокое качество разводной рыбы, ничем не уступающей "диким" образцам".

Я щось не зовсім зрозумів цього.Скорше схоже на анікдот.

[ander67]

То же не вполне " врубаюсь ", зачем находясь на берегу Танганьики покупать генно-модифицираванную рыбу в Европпе?

Мы регулярно докупаем (!) (по безумной цене и часто в Германии) новых "диких" производителей.

[myprog]

vi_ki,
ander67,
Возможно они покупают рыбу отловленную там где они не могут ловить. Это как догадка(я в ней не уверен).

А возможно не точности перевода.

[Konstantin L]

Допис від vi_ki

Я щось не зовсім зрозумів цього.Скорше схоже на анікдот.

Допис від ander67

То же не вполне " врубаюсь ", зачем находясь на берегу Танганьики покупать генно-модифицираванную рыбу в Европпе?

первые эту практику начал применять Стюарт Грант на берегу озера Малави, где она быстро завоевала популярность и перекочевала на берега Танганьики. Суть ее заключается в том, что лучшие отловленные экземпляры оставляют для себя - на племя. Их разводят в специальных, подготовленных резервуарах (ёмкостью от тонны и более) в зависимости от вида рыбы.
Эрик Женевель:
"Мы понимаем, что экспортеры предпочитают оставлять лучших "дикарей" для воспроизводства, что бы впоследствии экспортировать качественную разводную рыбу. Это считается нормальной практикой, так как отлов "дикарей" не окупается их продажей".
Следует отметить, что в последнее время остаётся всё меньше "белых пятен" среди, так называемых, проблемных видов из озера Танганьика. Успехи аквариумистов очевидны. Высокое качество разведёной рыбы снижает спрос на "дикаря" из природы. Особенно это актуально в отношении раритетных "диких" видов, цены на которые, порой, зашкаливают из-за того, что встречаются они в озере редко или существуют проблем с их отловом. Благодаря упорству разводчиков, многие редчайшие виды регулярно приносят потомство в неволе. А следовательно, не многим придёт в голову отдавать большие деньги за "дикаря", когда разведенная рыба не уступает ему в качестве, имеется в достаточном количестве и обладает значительно более привлекательной ценой.
Вся статья http://tanganyika-club.ru/2011-06-28-20-14-38/qq-

[vi_ki]

Я читав всю статтю і не один раз,щоб чогось не упустити.
Але ?

Цитата:
Мирей Бришар:
"Я отбираю самых лучших "дикарей" и оставляю для разведения, а остальных продаю. Селекция является составной частью деятельности нашей фирмы. Мы регулярно докупаем (!) (по безумной цене и часто в Германии) новых "диких" производителей

Нічого не вириваючи......беру цілу Цитату.
тобто-Мірей вилапує дикунів....кращих залишає для селекції,а остальних продає(в ту ж Германі) ну так баксів по 15-20.
Ну тут зрозуміло.
А дальше?
Поки риба летить.....Мірей прозріває Оффтоп

що лоханулась,чи то клімат в Німцях такий?Ну як з вином або сиром...постояло десь і стало краще

і відкуповує назад по 70-90 євро!!!!
Я вже шукав в статті,може "дикарі" в кавичках,малось на увазі-селекційна(чи модефікована риба),Але всі слова статті "ДИКАРЬ" в кавичках.Тобто не несуть інформації про дикарь це реально,а "дикарь"-нє.
Ну припустимо,що є щось,чого Мірей не злапала сама бо важко....Але в Германію вони якось потрапили(і не з неба впали).То получається їх легше купити в Європі ніж в себе вдома(на березі) ?
Якась Фантастика))))

Возможно они покупают рыбу отловленную там где они не могут ловить. Это как догадка(я в ней не уверен).

Дивився також фільм ,де розповідалось про Мірей і інших Експортерів.Вони замовляють рибу у місцевих і платять по 5-7 зелених,це майже місячна зарплата "там".
Скоріш переклад не точний.

[Konstantin L]

Допис від vi_ki

Возможно они покупают рыбу отловленную там где они не могут ловить.

Или редкие и исчезающие виды, которые имеют небольшую популяцию в озере.

Пример: Трофеус Мура "Murago Танзания": На кратчайшем пути к вымиранию?
http://blog.africandivingltd.com/

[myprog]

Допис від vi_ki

То получається їх легше купити в Європі ніж в себе вдома(на березі) ?
Якась Фантастика))))

Вот статья, а вот выдержка(я позволил себе выделить важный момент):

Мы используем разные методы, однако следует понимать, что население региона озера Танганьика увеличивается, люди перемещаются к побережью, где легче добыть себе пропитание, часто пользуются сетями и рыба уходит в более глубокие места. Я обсуждала эту проблему с Тоби Вилом (Замбия) и Кирит Вайта (Танзания) и они согласны со мной, констатируя ту же проблему в своих регионах. Мы не хотим драматизировать ситуацию, рыбы не стало меньше, просто на глубине ее труднее добывать. В июле 2000 года мы ездили в Ньянза лак за Xenotilapia flavipinnis и трудились более часа, но так ничего и не поймали и вернулись пустыми. Без сомнения, это из-за сетей, которыми местные рыбаки испахали все дно.

[Володимир Романович]

bama_boy, у 182-му посту фото ВАШОЇ риби?

[Игорь Колосан]

В мене такi ж -caмi//

[Konstantin L]

Neolamprologus furcifer


Neolamprologus furcifer ulwile


Neolamprologus timidus

[Konstantin L]

Для желающих читать - African Diving Blog
http://blog.africandivingltd.com
Справа выбирайте нужный язык, темы.

[myprog]

Прочитал интересное и делюсь, взяты выдержкиОффтоп

то что меня заинтересовало

:

.....
N. mustax поедает в природе беспозвоночных, как и N. leleupi. Интересно что Ochi и др. (2007) обнаружили, что N. mustax размером около 5 см проводят большую часть своего времени в поисках беспозвоночных внутри территорий Variabilichromis moorii- это один из немногих растительноядных lamprologines. Ихтиологи установили, что такие территории имели множество беспозвоночных. Т.е. различные личинки насекомых и ракообразных, которые спокойно пребывали на территории охраняемой V. moorii. Интересно также, что мустаксы не поедают мальков и личинок хозяев V. moorii, даже находясь и кормясь внутри их территорий.

Было непонятно, почему более мелкие особи N. mustax не подходят к территории V. moorii . Однако в другом исследовании, по тому же принципу автора (Ochi & Awata 2009) было доказано, что V. moorii сильно реагирует на темную рыбу попавшую на его территорию, но ведет себя довольно толерантно по отношению к желтым особям. Авторы полагали, что V. moorii молодь у острова Мбита (где проводились оба исследования) желтого цвета и производители V. moorii не обращают внимания на Н. mustax с их желтым потомством. Ювенильная окраска N. mustax серая и соответственно отгоняется V. moorii от гнезда. Это может быть полезным совпадением для N. mustax, но желтая окраска не у всех геовариантов. У мыса Kachese не были обнаружены желтые морфы хотя желтые мальки V. moorii есть повсюду. Возможно, мустаксы нормально сосуществуют с территориальными V. moorii только у острова Мбита.
......
При исследованиях в дикой природе, некоторые ихтиологи отмечают, такую интересную особенность.Telmatochromis vittatus строят свои гнезда рядом с гнездами Lepidiolamprologus(s). C одной стороны получая защиту, с другой –разоряя кладки своих «охранников» получая дополнительное полноценное питание. Еще, об интересном нерестовом поведение Telmatochromis vittatus. В статьях японских ихтиологов Kazutaka Ota & Masanori Kohda рассказывается об альтернативных тактиках самцов этих мелких цихлид при размножении. Опять "виной" всему размеры, а точнее наличие в колониях крупных и мелких половозрелых самцов. Кроме обычных "семейных" самцов, которые стремятся проводить обычный парный нерест в популяциях T. vittatus присутствуют еще два типа самцов "воришки" и "пираты". Что такое самцы-пираты, скорее всего понятно даже без объяснений. "Пиратами" становятся крупные самцы, задача которых найти нерестящуюся пару, самка в которой уже начала класть икру и цинично разрушив семейную идиллию прогнать некрупного "семейного" самца. В таком случае все "лавры" (читай неоплодотворенная кладка с икрой, то есть потомки) достаются самому сильному. Сумел противостоять грубой силе -остался с детьми и "женой", не сумел,- изволь понаблюдать со стороны, как с твоей самкой нерестится более крупный коллега. "Воришками" же наоборот становятся обычно мелкие самцы. Тактика их поведения при нересте состоит в том, чтобы в момент, когда другая пара нерестится выскочить из засады быстро скинуть свои семенные продукты на кладку и сбежать. Некоторая часть икры в таком случае оказывается оплодотворенной не "семейным" самцом, который тратил силы и время на привлечение самки, а мелким пакостником "затраты на труд" которого составили не более нескольких секунд. Как говорится: налицо «эволюционный процесс».

текст Д.Ванюшкин

[Hendrix]

Допис від myprog

Прочитал

Вот поэтому еще раз стоит поднять вопрос об объединении клубов... Есть чем делиться и о чем общаться:
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=201097
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=200083

[myprog]

Hendrix, надо будет перечитать те темы, уже и забыл что их читал. Спасибо за напоминание.

[ander67]

http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=745
Вполне возможно что в озере может разразится экологическая катастрофа ( кого бы они не наняли для этих работ - от аварии никто не застрахован ) и нам нужно беречь и размножать те виды которые есть в наших аквариумах.