Кто какими удобрениями пользуеться.

[VladHNet]

Допис від Кокан

Проверь!Нет на 18Н2О

Проверить как? Бабахнуть 50 кратную дозу?

Я еще раз перерыл весь инет, везде упоминание лишь 4х водного,
добрался до Мэрковских препаратов - тоже 4х водные.

http://nevalab.spb.ru/cat2.php?pat=00006128/00006633/00007691&p=2

Молекулярную массу вещества пересчетал - сходится с 4х водным.
На этом решил остановиться.

Скажите, с чего Вы взяли 18Н2О?

Вадим.

[Mykhaylo]

Допис від Vadim Art

Основной проблемой моей банки был т.н. "радикулит".
....
Решение вопроса я нашел другое,т.к. жалко переводить Флориш.

А можно раскрыть ноу-хау. Просто у меня такое бывает на лимоннике и гигрофиле. Причем складывается впечатление (хотя серьезных наблюдений я не веду), что это происходит после перерыва в подкормке микроэлементами (обычно это или Миком огурец или Вермисол), вернее через неделю после восстановления подкормки. Я "лечу" учащением подмен воды, но не всегда помогает.

[Кокан]

Проверить как?

Извиняюсь за ответ вопросом. А тогда во что ты не веришь????

[doctor]

Допис від Mykhaylo

А можно раскрыть ноу-хау. Просто у меня такое бывает на лимоннике и гигрофиле. Причем складывается впечатление (хотя серьезных наблюдений я не веду), что это происходит после перерыва в подкормке микроэлементами (обычно это или Миком огурец или Вермисол), вернее через неделю после восстановления подкормки. Я "лечу" учащением подмен воды, но не всегда помогает.

У меня так покрутило людвигию аркуату и куст осыпался за неделю. Теперь ее у меня нет. Химией не кормил. Подмена выручает но невсегда.

[VladHNet]

Допис від Кокан

Извиняюсь за ответ вопросом. А тогда во что ты не веришь????

Не верю в возможность "маскировать" для травы 50 кратный передоз по микроэлементам. Что подразумевается под маскированием?

ЗЫ. Вы не ответили на вопрос по молибдену - с чего Вы взяли, что 18Н2О?

Вадим.

[Кокан]

с чего Вы взяли, что 18Н2О?

С этикетки на банке, при покупке.

[Кокан]

Объясняю. Передоз - термин не правильный. Правильнее говорить о дозировке увеличенной в 50 раз. Если мы говорим, что доза расчитана на неделю, но давать лучше раз в день 1/7 дозы, то это и есть увеличение дозы в 7 раз - никто не умирает. В 50 раз конечно рисковано, но с тем составом прокатило. Раз пошёл такой базар, то у меня вопрос: железо мы хелатируем вроде бы понятно для чего - чтоб не гидролизовалось (якобы только для этого), а для чего мы тогда магний и цинк даём в виде хелата? они то могут жить в растворе ооочень долго.

[VladHNet]

Допис від Кокан

С этикетки на банке, при покупке.

а...., в сад эти этикетки
наберите с Рамблере "молибдат аммония" - все ссылки - 4х водные!
Та формула, что Вы меня поправили тоже списана с этикетки
Либо молибдат бывает в нескольких формах, либо "писатели" этикеток всех запутали. Я сейчас этот ворос на АГЕ поднял.
Еще раз спасибо на указанную ошибку.

Вадим.

[VladHNet]

Допис від Кокан

в день 1/7 дозы, то это и есть увеличение дозы в 7 раз - никто не умирает.

Ясно. Я свои дозировки начинал обкатывать как 4х дневные при СО2=30-50мг/л и более 1Вт/л (вносил удо раз в 4 дня). Да, есть некоторые элементы, при внесении которых даже в 40 дневной дозе ничего катастрофического не случится. Но избыточное внесение бора, даже недельной дозе - тут-же убивало точки роста длинностебельки, внесение марганца в недельной дозе устраняло типичный для "разогнанных" банок желтлватый хлороз на анубах, но длинностебелька при этом замирала.

Вот это-то мне и не ясно. Видимо у Вас заниженные дозировки по элементам, другого обьяснения я дать не могу описанному единоразовому внесению 50ти днейной дозы, при котором трава не деградировала.

Я так и не услышал ответа на вопрос - что есть "токсическую концентрацию можно замаскировать"?

Допис від Кокан

а для чего мы тогда магний и цинк даём в виде хелата?

магний никогда не хелатировал - зачем?,- цинк по той-же причине, что и железо и марганцем, к меди это так-же относится.

Вадим.

[Кокан]

Видимо у Вас заниженные дозировки по элементам

Да по бору тогда занижал. По марганцу нет и описанных проблем не заметил. Видимо как раз по тому, что бор не маскируется, а марганец - да.

магний никогда не хелатировал - зачем?,-

Для маскировки.

[Кокан]

Либо молибдат бывает в нескольких формах, либо "писатели" этикеток всех запутали

Думаю, кристаллогидраты бывают разные. Те писатели этикеток у которых я скупаюсь весьма солидная фирма - непосредственный производитель, так что я им верю.
В конце концов можно проверить. Нужно взвесить соль, затем прокалить, потом опять взвесить (пока горячее) - потерянный вес - вода. Потом можно пересчитать на моли.

[VladHNet]

Допис від Кокан

Да по бору тогда занижал. По марганцу нет и описанных проблем не заметил. Видимо как раз по тому, что бор не маскируется, а марганец - да.Для маскировки.

Вы упорно не хотите дать определение Вашего понятия маскировки
Ну ладно. Судя по написанному, предположу, что маскировка это хеллатирование

Дык именно при единоразово внесенной недельной дозе хелата марганца - длинностебелька замирала (марганец был хелатирован, я другого не вношу). Хотя разница в условиях + разница в видах травы = могли в принципе и не заметить, марганец все-же не бор....

Я знаю лишь один способ "маскировки марганца" - окисление его до Mn(III) - в таком виде он действительно становится на порядок менее токсичным, но и к тому-же бесполезным
Основываясь именно на этих данных я не особо боюсь поднимать ежесуточно-вносимую дозу, но опасаюсь недельную.

Вадим.

[VladHNet]

Допис від Кокан

Думаю, кристаллогидраты бывают разные.

Видимо так оно и есть.
Мона как всегда все разрулил - http://www.aqa.ru/forum/viewthread.p...ge=1#pid352418
А в моем калькуляторе формула правильная была, у меня молибдат 4х-водный. Но время прошло не зря, узнал кое чего нового

Вадим.

[Кокан]

Ничего про кристаллогидраты я там не вижу. Продолжаю верить тому что написано на упаковке.
С самой формулой всё ясно. В одном случае молибден 7+, в другом 6+. Только я не понял терминологии. Молибдат и молибденовокислый это синонимы не может два разных вещества называться дваумя словами не имеющими смысловой разницы.

[corrie]

Основной проблемой моей банки был т.н. "радикулит"

Я смотрю, не только у меня такая проблема. Дело в том, что гигрофилу-лимонник скрутило таким же образом, хотя в грунт добавлялись удобрения и в жидкой форме тоже. Все остальные растут нормально, а вот с гигрофилой... Теперь хоть знаю как это называется. Сейчас я ее удалила, вместо нее посадила другой куст из другого аквариума. Хоть расскажите в двух словах, что это за радикулит такой или ссылку дайте, где можно почитать. Заранее спасибо.