  | 
	
	 | 
 
 
	
	
	
	
		
			
			 
			29.07.2010, 22:38
			
			
		 | 
		
			 
			#61
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Moderator 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 15.05.2006 
				Звідки Ви: Днепр 
				
				
					Дописи: 8.585
				 
				 
	сказав Дякую: 2.773 
	
		
			
				сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Обсуждение 'Проблемы с растениями в "разогнаных" травниках.' ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		Мой мервый опыт с МГ - давал 11 часов, столкнулся с ниткой, потом понял, что 8 часов достаточно, при полной подачке удо и без старт / стопа ЛЛ (расвет - закат), повторюсь, мой первый опыт с МГ и УДО - со стратра 11 часов, вспышка водорослей - уход на 8 часов - все ОК ---- без досветок ЛЛ.... 
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.    
			  
		
		
		
__________________   
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			29.07.2010, 22:56
			
			
		 | 
		
			 
			#62
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 17.03.2008 
				Звідки Ви: Одесса 
				
				
					Дописи: 5.232
				 
				 
	сказав Дякую: 2.111 
	
		
			
				сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Обсуждение 'Проблемы с растениями в "разогнаных" травниках.' ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  red1157
					 
				 
				уход на 8 часов - все ОК ---- без досветок ЛЛ.... 
			
		 | 
	 
	 
 А как дела с ксенококусом? У меня (450л) при общем 12-ти часовом световом дне (ЛЛ 2*80) + СО2 + удо, МГ 2*150 с 16 до 20, ксенококус задолбал, хотя почти вся трава растёт хорошо. Может быть нехватка света?  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			29.07.2010, 23:31
			
			
		 | 
		
			 
			#63
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Moderator 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 15.05.2006 
				Звідки Ви: Днепр 
				
				
					Дописи: 8.585
				 
				 
	сказав Дякую: 2.773 
	
		
			
				сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Обсуждение 'Проблемы с растениями в "разогнаных" травниках.' ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		аквариум с дисками - 30 С - старт 11 - 12 часов на 300л - 2х150 Вт мг -- ксенококуса небыло вообще - парила нитка.. поборол уменьшив свет до 7 - 8 часов (добавление макро {самопал} + микро - флорастим) 
п.С. нитку что наросла удалял вручную.... 
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.    
			  
		
		
		
__________________   
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" red1157 за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			05.08.2010, 23:35
			
			
		 | 
		
			 
			#64
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут. Мохоманьяк 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 21.02.2009 
				Звідки Ви: Кривой рог Ц.городской р-н. 
				
				
					Дописи: 3.115
				 
				 
	сказав Дякую: 3.517 
	
		
			
				сказали Дякую 6.195 раз(и) в 1.448 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Проблемы с растениями в "разогнаных" травниках. ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  boba88
					 
				 
				По Вашим словам, Вы проводите запуск на питательном грунте, с полной подачей всех видов удо (СО2, макро, микро, железо), с первого дня при максимально плотной посадке. А как Вы оперируете светом? Я смотрю на Ваши аквариумы, редко где света меньше чем 0.8 - 1.0 вт/л. Во многих банках стоят только МГ. Давать полный питательный комплекс без света, бессмысленно. Так что, Вы с первого дня светите по 12 часов в сутки? Или как? 
			
		 | 
	 
	 
 Извеняюсь что пропустил Ваш пост.Нехватка времени.... 
Я просто описывал в некоторых темах свои запуски аквариумов.Скорее  всего дело не в правильности запуска, а дело в моем характере  ))..хочу  все  и сразу))). 
Я располагаю большой травяной массой растений, наверное по этой причине я не боюсь о потере травы))Засаживаю изначально аквариум по максимальной плотности посадки,но только те виды которые переносят сайдекс.Свет не более 6-8 часов.СО2 и УДО на второй-третий день.8-9 день начинаю применять сайдекс,15 мл на 100л воды.Срок применения 3-4 дня.После этого подсаживаю растения не приемлющие сайдекс.
 
Я ни в коем случае не пропогандирую этот способ запуска аквариама. Хотя работает отлично...  
		
		
		
		
		
__________________   
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Ностальгия за це повідомлення:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			05.08.2010, 23:40
			
			
		 | 
		
			 
			#65
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 17.03.2008 
				Звідки Ви: Одесса 
				
				
					Дописи: 5.232
				 
				 
	сказав Дякую: 2.111 
	
		
			
				сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Проблемы с растениями в "разогнаных" травниках. ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Ностальгия
					 
				 
				Я ни в коем случае не пропогандирую этот способ запуска аквариама. Хотя работает отлично... 
			
		 | 
	 
	 
 Да, немного экстремальный вариант, но раз работает - значит можно взять на заметку.  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			06.08.2010, 00:22
			
			
		 | 
		
			 
			#66
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут. Мохоманьяк 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 21.02.2009 
				Звідки Ви: Кривой рог Ц.городской р-н. 
				
				
					Дописи: 3.115
				 
				 
	сказав Дякую: 3.517 
	
		
			
				сказали Дякую 6.195 раз(и) в 1.448 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Обсуждение 'Проблемы с растениями в "разогнаных" травниках.' ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		Выкладиваю фото проблем растений от передозировки УДО.Склоняюсь к передозировке именно Серы.После подтверждения теории опытными травниками фото и предположения будут добавлены в эту тему   http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=70561 
		
		
		
			
		
		
		
		
		
__________________   
		
		
			
				  
				
					
						Востаннє редагував BЛАДИМИP: 06.08.2010 о 10:19..
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" Ностальгия за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			06.08.2010, 00:29
			
			
		 | 
		
			 
			#67
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 17.03.2008 
				Звідки Ви: Одесса 
				
				
					Дописи: 5.232
				 
				 
	сказав Дякую: 2.111 
	
		
			
				сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Обсуждение 'Проблемы с растениями в "разогнаных" травниках.' ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Ностальгия
					 
				 
				Вылаживаю фото проблем растений от передозировки УДО.Склоняюсь к передозировке именно Серы. 
			
		 | 
	 
	 
  А вот и первая конкретная информация! Только хотелось бы увидеть ход Вашей мысли, на основании каких признаков были сделаны такие выводы? И как их можно проверить? Опытным путём?  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			06.08.2010, 00:34
			
			
		 | 
		
			 
			#68
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Активний участник форуму 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 28.02.2003 
				Звідки Ви: Донецк 
				
				
					Дописи: 5.536
				 
				 
	сказав Дякую: 1.629 
	
		
			
				сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Обсуждение 'Проблемы с растениями в "разогнаных" травниках.' ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		Хотелось бы вернуться, к кальцию. 
Дело не совсем в том, много кальция или нет, дело в том, что при определенных обстоятельствах он не усваивается травой. И речь идет не о связывании кальция сильными хелаторами или фосфатом, речь идет именно о том, что трава его не усваивает. 
Это происходит по аналогии со связкой калий-натрий. Если в аквариуме передоз по натрию, то калий просто не усваивается,хоть и доступен. Надо у биологов уточнить,как называется этот процесс. Натрий занимает какие-то каналы в клетке растения, и свободных каналов, для калия, уже не остаётся. 
Так же происходит и с кальцием. У него достаточно много антагонистов, и передоз любого из них, а это обычное дело в разогнанных травниках и лихими бодяжниками, приводит к радикулиту. 
		
		
		
		
		
__________________   
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			06.08.2010, 00:37
			
			
		 | 
		
			 
			#69
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Активний участник форуму 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 28.02.2003 
				Звідки Ви: Донецк 
				
				
					Дописи: 5.536
				 
				 
	сказав Дякую: 1.629 
	
		
			
				сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Обсуждение 'Проблемы с растениями в "разогнаных" травниках.' ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Ностальгия
					 
				 
				Вылаживаю фото проблем растений от передозировки УДО.Склоняюсь к передозировке именно Серы.После подтверждения теории опытными травниками фото и предположения будут добавлены в эту тему   http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=70561 
			
		 | 
	 
	 
 ну, анцитруса уберите,для начала.   
Так сказать, для чистоты эксперимента.  
		
		
		
		
		
__________________   
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			06.08.2010, 00:39
			
			
		 | 
		
			 
			#70
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут. Мохоманьяк 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 21.02.2009 
				Звідки Ви: Кривой рог Ц.городской р-н. 
				
				
					Дописи: 3.115
				 
				 
	сказав Дякую: 3.517 
	
		
			
				сказали Дякую 6.195 раз(и) в 1.448 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Обсуждение 'Проблемы с растениями в "разогнаных" травниках.' ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  boba88
					 
				 
				на основании каких признаков были сделаны такие выводы? 
			
		 | 
	 
	 
 Хорошая задержка с подменами воды....так же раньше получал  этиже проблемы после внесения калия сернокислого.Передоз по калию этого не зделает а вот сульфаты??....Итог...погостемон халфери буйствует.Внешний вид альтернатер и лимонника на фото.Ротала  Валиха,Вьетнам "потянулась"Эрикам кустовым нравиться.  
		
		
		
		
		
__________________   
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" Ностальгия за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			06.08.2010, 00:43
			
			
		 | 
		
			 
			#71
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 17.03.2008 
				Звідки Ви: Одесса 
				
				
					Дописи: 5.232
				 
				 
	сказав Дякую: 2.111 
	
		
			
				сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Обсуждение 'Проблемы с растениями в "разогнаных" травниках.' ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Ностальгия
					 
				 
				Хорошая задержка с подменами воды....так же раньше получал  этиже проблемы после внесения калия сернокислого.Передоз по калию этого не зделает а вот сульфаты??....Итог...погостемон халфери буйствует.Внешний вид альтернатер и лимонника на фото.Ротала  Валиха,Вьетнам "потянулась"Эрикам кустовым нравиться. 
			
		 | 
	 
	 
 А вы говорите опыта маловато! 
Правда, погостемона на фото не видать.  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			06.08.2010, 00:44
			
			
		 | 
		
			 
			#72
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут. Мохоманьяк 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 21.02.2009 
				Звідки Ви: Кривой рог Ц.городской р-н. 
				
				
					Дописи: 3.115
				 
				 
	сказав Дякую: 3.517 
	
		
			
				сказали Дякую 6.195 раз(и) в 1.448 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Обсуждение 'Проблемы с растениями в "разогнаных" травниках.' ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Vadim Art
					 
				 
				ну, анцитруса уберите,для начала.  
Так сказать, для чистоты эксперимента. 
			
		 | 
	 
	 
 Это не анциструсы...это  точно,многие форумчани от меня получали "компакты" в нормальном состоянии,хотя анциструсы у меня были всегда и растения никогда не портили...разве  что  только "перегибали"листья на азуреи и остролистной гигрофилы.Тем более  за два дня столько сожрать их бы порвало.)))  
		
		
		
		
		
__________________   
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" Ностальгия за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			06.08.2010, 00:47
			
			
		 | 
		
			 
			#73
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут. Мохоманьяк 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 21.02.2009 
				Звідки Ви: Кривой рог Ц.городской р-н. 
				
				
					Дописи: 3.115
				 
				 
	сказав Дякую: 3.517 
	
		
			
				сказали Дякую 6.195 раз(и) в 1.448 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Обсуждение 'Проблемы с растениями в "разогнаных" травниках.' ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Vadim Art
					 
				 
				Это происходит по аналогии со связкой калий-натрий 
			
		 | 
	 
	 
 Осмос...откуда  взяться натрию???В  химических  соединениях по ременилизации и УДО  его нет.  
		
		
		
		
		
__________________   
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			06.08.2010, 00:52
			
			
		 | 
		
			 
			#74
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Активний участник форуму 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 28.02.2003 
				Звідки Ви: Донецк 
				
				
					Дописи: 5.536
				 
				 
	сказав Дякую: 1.629 
	
		
			
				сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Обсуждение 'Проблемы с растениями в "разогнаных" травниках.' ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Ностальгия
					 
				 
				хотя анциструсы у меня были всегда и растения никогда не портили... 
			
		 | 
	 
	 
 а сейчас портят, особенно маленькие.  
Не держат в травниках анцитрусов, ибо, сегодня они проявляют полное игнорирование травы, а завтра, вдруг, начинают её портить. А еще, анцитрус анцитрусу рознь. Разные выводки могут вести себя по разному. 
Так что, для чистоты эксперимента, анцитрусов и проч. рыбу, склонную к поеданию травы, лучше убрать.  
		
		
		
		
		
__________________   
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			06.08.2010, 00:54
			
			
		 | 
		
			 
			#75
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Активний участник форуму 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 28.02.2003 
				Звідки Ви: Донецк 
				
				
					Дописи: 5.536
				 
				 
	сказав Дякую: 1.629 
	
		
			
				сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Обсуждение 'Проблемы с растениями в "разогнаных" травниках.' ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Ностальгия
					 
				 
				Осмос...откуда  взяться натрию???В  химических  соединениях по ременилизации и УДО  его нет. 
			
		 | 
	 
	 
 я натрий привел как пример. Это классический пример антагонизма. 
Радикулит-это результат действия антагонистов кальция.  
		
		
		
		
		
__________________   
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
		
 
  
  
  
  
	
		  | 
	
	
		
		
		 | 
	
 
 
	
	
	 
	
	 
	
	
		| 
			Тут присутні: 2 (учасників - 0 , гостей - 2)
		 | 
	 
	
		| 
			 
		 | 
	 
	 
 
	
		
	
		 
		Ваші права у розділі
	 | 
 
	
		
		Ви не можете створювати теми 
		Ви не можете писати дописи 
		Ви не можете долучати файли 
		Ви не можете редагувати дописи 
		 
		
		
		
		
		HTML код Вимк. 
		 
		
	  | 
 
 
	 | 
	
		
	 | 
 
 
 
 
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:23. 
 
 |