На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Клубы аквариумистов и террариумистов > Клубы аквариумистов > Клуб мастеров (Премодерация)
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 21.08.2010, 18:56   #1
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Ностальгия
 
Реєстрація: 21.02.2009
Звідки Ви: Кривой рог Ц.городской р-н.
Дописи: 3.115
сказав Дякую: 3.517
сказали Дякую 6.195 раз(и) в 1.448 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ностальгия на Skype
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Если будет инфа, могу сделать
Была бы тема...инфа будет.
Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
На что смотреть ?
Вот теперь и я понял почему нижние листья у этой роталы становятся похожи на помятую газету в советские времена,перед ее использованием))))


__________________

Ностальгия поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Ностальгия за цей допис:
ikhtiandr (21.08.2010)
Старий 21.08.2010, 19:17   #2
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ностальгия Переглянути допис
Была бы тема...инфа будет.
Ну тему я создам - накопительную.
У кого что есть - фотка и причина.
Ок ?
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.08.2010, 22:32   #3
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Володя, Аммано и Барр поднимают карбонатку ради буфера.
Они, и мы вслед за ними, подаём много CO2, рh, у многих, выше 6.0 не поднимается.
А как же тогда с фосфатами быть ? Ведь, есть данные, что фосфаты при таких значениях рн, просто не усваиваются травой.
Отсюда идет идея задрать буфер. Чтоб и CO2 много было, и РН был высоким (для фосфатов).


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.08.2010, 22:40   #4
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
Чтоб и CO2 много было, и РН был высоким
Не совсем понятно. Как можно растворить в воде много СО2 и при этом удержать рН ? И как понять высокий рН для фосфатов ? А для нитратов низкий ?
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.08.2010, 22:52   #5
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Не совсем понятно. Как можно растворить в воде много СО2 и при этом удержать рН ?
Буфером.
Например, мы подаем 30 мгл CO2, kh у нас 0, а рн около 5,5. Есть мнение, что при таком раскладе фосфат не усваивается,а накапливается.
Теперь, повысим kh до 3.
Имеем:
те же 30 мгл CO2, kh-3, и ph теперь будет 6,5. А при таком значении фосфат уже усваивается.

Про нитрат не понял.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.08.2010, 23:18   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Вадим буферная ёмкость создаваемая карбонатами в старом аквариуме - незначительная, там уже "основное соло" играют тяжелые органические анионы, часто называемые гуминовыми кислотами, длинноцепочечные насыщенные и ненасыщенные поликислоты и липиды мембраны...

А вообще усвоение питательных веществ внутри клетки совершенно не зависит от наружного рН, там свои системы.
Очень мощные внутриклеточные буферные системы.

А вот в КСП может быть...
Я не буду спорить с авторитетами, они скорее всего опираются на реальные наблюдения и правы.

Хочу заметить, что с локальной темы "Калий" мы плавно съехали на нитраты, фосфаты, рН... Я согласен, что все это надо рассматривать "у комплексе", но дайте время...
И мы обсудим, поочереди, все катионы и анионы входящие в состав удобрений...

С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.08.2010, 23:24   #7
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Bactrian Переглянути допис
Я не буду спорить с авторитетами, они скорее всего опираются на реальные наблюдения и правы.
Володя,я опираюсь на мнение агро химиков. На сайтах по гидропонике есть много материалов на эту тему,вплоть до ярких табличек зависимости усвоения фосфатов от уровня рн.
Есть и собственные наблюдения на этот счет.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.08.2010, 23:28   #8
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
Имеем: те же 30 мгл CO2
Вадим, ты считаешь подаваемый СО2 или растворенный в воде ?
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.08.2010, 23:36   #9
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Вадим, ты считаешь подаваемый СО2 или растворенный в воде ?
подаваемый.
Пузырьковую взвесь (по мнению многих авторитетов) трава усваивает даже лучше, чем растворенный газ.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Vadim Art за це повідомлення:
ikhtiandr (22.08.2010), Ностальгия (21.08.2010)
Старий 21.08.2010, 23:47   #10
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Ностальгия
 
Реєстрація: 21.02.2009
Звідки Ви: Кривой рог Ц.городской р-н.
Дописи: 3.115
сказав Дякую: 3.517
сказали Дякую 6.195 раз(и) в 1.448 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ностальгия на Skype
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Господа травники.Давайте подобьем итог и продолжим дальше.По недостатку калия как будто определились.Чем же чреват переизбыток,и как это сказываеться по внешним признакам растений?Удиннение междоузлий к этому имеет отношение??


__________________

Ностальгия поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.08.2010, 23:58   #11
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ностальгия Переглянути допис
Удиннение междоузлий к этому имеет отношение
Оно больше имеет отношение к спектру освещения - недостаток синего.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
odyssey (25.08.2010)
Старий 22.08.2010, 00:30   #12
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ностальгия Переглянути допис
Господа травники.Давайте подобьем итог и продолжим дальше.По недостатку калия как будто определились.Чем же чреват переизбыток,и как это сказываеться по внешним признакам растений?Удиннение междоузлий к этому имеет отношение??
Опять мимо.
Не переизбыток, а дисбаланс с каким либо элементом. Например,дисбаланс калий-кальций, почти наверняка, приводит к радикулиту.

Что будет, если дисбаланс калий-кальций нормальный, но есть, например, дисбаланс калий азот, я не знаю.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.08.2010, 00:36   #13
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Ностальгия
 
Реєстрація: 21.02.2009
Звідки Ви: Кривой рог Ц.городской р-н.
Дописи: 3.115
сказав Дякую: 3.517
сказали Дякую 6.195 раз(и) в 1.448 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ностальгия на Skype
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
Опять мимо.
Что мимо?? Я задал вопрос на который как и мне так же ка и многим хотелось бы услышать ответ.Vadim Art Вы в адеквате??


__________________

Ностальгия поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.08.2010, 00:55   #14
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ностальгия Переглянути допис
Что мимо?? Я задал вопрос на который как и мне так же ка и многим хотелось бы услышать ответ.Vadim Art Вы в адеквате??
"Мимо",-это значит,что Вы опять не поняли.
Речь не идет о переизбытке калия, речь идет о дисбалансе ! Вы разницу улавливаете ? Речь идет о нарушении пропорции.
Условно говоря.
Сейчас калия 20 мгл,а кальция 40 мгл,-пропорция нормальная,дисбаланса нет.
Мы долили еще 40 мгл калия. Пропорция изменилась,есть дисбаланс,есть,например,радикулит.
Мы долили 40 мгл кальция. Пропорция восстановилась, радикулит уходит.
Т.е.,при одном и том же значении по калию, в одном случае всё нормально, а в другом,- попа.
Адекватен ? Не ?


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.08.2010, 01:00   #15
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Ностальгия
 
Реєстрація: 21.02.2009
Звідки Ви: Кривой рог Ц.городской р-н.
Дописи: 3.115
сказав Дякую: 3.517
сказали Дякую 6.195 раз(и) в 1.448 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ностальгия на Skype
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Vadim Art, Вы пишите про дисбаланс калия с другими элементами и акцентирутесь именно на этом.Каким же способом Вы будете контролировать калий?Может проще вывести границу между не достатком и преизбытком.Для этого нужны внешние признаки.А вот другие элементы уже подгонять под эту границу??


__________________

Ностальгия поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 00:49.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts