вымораживание воды

[vitnav]

Вот интиресная информация по поводу вымораживания:

Рыбоводство и Рыболовство
№ 3, 1967г.

Для успешного разведения многих видов рыб совершенно необходима мягrая вода. Таr как аквариумист-любитель почти никогда не может достать подходящую по качеству воду из естественных водоемов, он вынужден сам заниматься снижением жесткости воды.

Из физических методов для этой цели рекомендуется дистилляция и электролиз, из химических - обработка гашеной известью и щавелевой кислотой. В последние годы стали применять диффузионную обработку воды.

Но все эти методы мало пригодны для практического применения в домашних условиях.

Для дистилляции и электролиза воды необходима громоздкая аппаратура, которая дорого стоит.

Чтобы пользоваться химическими методами, надо обладать специальными знаниями, к тому же и сам процесс очень трудоемок. Поэтому любителя часто постигает неудача.

Значит необходим такой метод обработки воды, который будет отвечать следующим требованиям:

1. Он должен быть прост, чтобы любитель мог обходиться минимумом специальных знаний.

2. Нужная аппаратура должна быть дешевой.

3. Процесс обработки воды не должен отнимать у аквариумиста много времени.

Этим требованиям удовлетворяет предлагаемый нами метод смягчения воды вымораживанием, который применим, разумеется, только в холодное время года, обычно с ноября по март.

Физико-химическая основа этого метода заключается в следующем: при замерзании растворов кристаллизуется чистый растворитель, а раствор насыщается остатком растворенного вещества.

Вымерзание чистого растворителя теоретически происходит до тех пер, пока концентрация растворенного вещества в остающемся растворе не достигнет предела растворимости. С этого момента в вымерзающем растворителе присутствует и растворенное вещество. Так происходит процесс очистки жидкости, широко применяемый в химических лабораториях.

Водопроводная вода представляет собой раствор жестких составляющих (растворенные вещества) в чистой воде (растворитель). При замораживании такой воды сначала замерзает растворитель, который является почти чистой водой, в то время как жесткие составляющие насыщают раствор.

В наших опытах применялась лейпцигская водопроводная вода со средней жесткостью 14 градусов. Вода была заморожена приблизительно до половины объема. Вода, образовавшаяся из растаявшего льда, имела жесткость 2-2.5 градуса.

Чем больше поверхность воды, тем лучше она вымораживается. Поэтому надо пользоваться соответствующей посудой. Лучше, если она сделана из синтетических материалов (полихлорвинила, полиэтилена и т.п.), которые лед может деформировать, не разрушая.

После того, как вода заморожена до половины или соответствующей части, слой льда пробивают, водный остаток с повышенной жесткостью сливают, а лед растапливают и нагревают.

Преимущество описанного метода перед другими заключается в том, что вода при вымораживании не только смягчается, но и опресняется.

[Platton]

Надобы -эту тему занаучить..,
Интерестно ведь

[НЕМО]

Меня тоже интересует ответ на вопрос fisiologija,в посту 151.А именно; становится ли вода мягче после полного замораживания и размораживаания и что выпадает при этом в осадок?

[Serpentarius]

Допис від Михаил Иванович

'Serpentarius
А насчет выпадения солей - у воды из подземных источников это бывает. У знакомых из скважины набирается кристально чистая вода - постоит пару часов - выпадает осадок. Толи за счет изменения рН при контакте с атмосферой толи под действием света (тема для научной работы). При вымораживании концентрация солей/растворенных газов меняется - может меняться рН - может выпасть осадок (тема для научной работы).

Все гораздо проще.
1. В подземных водах элементы с переменной валентностью находятся в соединениях в восстановленном состоянии (в низшей степени окисленности). При контакте в атмосферой они окисляются до высшей степени окисленности и выпадают в осадок ввиду малой растворимости этих соединений.
2. Как известно, растворимость солей зависит от температуры. Чем ниже температура, тем ниже растворимость. Если концентрация соли достаточно высокая, то при понижении температуры излишки соли просто выпадают в осадок. Но если этих солей мало, то осадок не выпадет даже при замораживании воды.
*Таким образом очищают вина от осадка. При помещении емкости с вином в очень прохладное помещение, выпадает винный камень (сегнетова соль), а вино становится прозрачным.

[Platton]

Спасибо,уже лучше,а что на это ответит Михаил Иванович.

[bigfut]

Метод конечно хорош но тоже хлопотный. Лучшее качество воды при замораживании будет тогда, когда вода замерзает на треть объема. Значит нужно постоянно контролировать процес замораживания воды. Да и выход не очень велик. Посчитайте сколько нужно "переработать" воды чтобы набрать хотябы 50литров? Если зимой вода еще сносная то при температурах воздуха как нынешним летом большую проблему создали микробиологические показатели воды. Замораживание воды летом не дает чистоту воды по микробиологическим показателям. Падеж живности этим летом от воды был значительным у многих любителей. У нас вода до сих пор болотом пахнет. Понятно что можно хлорировать. Но может у кого есть схемка простого озонатора. По логике, такой прибор способен значительно доокислять растворенные соли в воде, что тоже может приводить к выпадению таких окислов в осадок что значительно уменшит жесткость воды (плюс антибактериальное действие). Хотелось бы узнать мнение химиков по поводу озонации воды, ведь на западе такие технологии доочистки воды - обычное дело, и там уже давно отказались от хлорирования. Можно ли самому смастерить подобный озонатор и из чего?

[Mykhaylo]

Самый простой - из ДРЛ ламп, но я бы не советовал заниматься этим дома - озон очень опасная игрушка как для рыб, так и для людей

[Serpentarius]

Допис від bigfut

По логике, такой прибор способен значительно доокислять растворенные соли в воде, что тоже может приводить к выпадению таких окислов в осадок что значительно уменшит жесткость воды

С чего бы это? И кальций и магний (которые обусловливают жесткость воды) имеют постоянную валентность и доокислиться никак не могут. Тут работает не логика, а химия. Что касается микробиологии - озон - хорошее дело.

[bigfut]

То что озон очень агресивная среда - абсолютно понятно! Я и не говорю что трубку озонатора нужно засунуть в аквариум с живностью. Речь идет о "подготовке или о предподготовке" воды для аквариума. То есть набранную воду "прогазировать" озоном, затем дать отстояться. Озон на ряду со своей агресивностью не стоек в атмосвере и воде. Даже обычный кислород которым пользуются в больничных палатах, перед тем как дать его больному пропускают через увлажнитель, иначе попалим все слизистые оболочки. Будет химический ожог. А озон еще агресивней. В нашем случае озон тоже проходит через воду, сначала с ней взаимодействует, а затем попадает в воздух. Если помните, раньше были такие "люстры, или лампы Чижевского". Их размещали в помещениях под потолком для ионизации воздуха. Они тоже вырабатывали озон, правда в мизерном колличестве. Вспомните, как хорошо и легко дышиться воздухом после дождя с грозой (молниями). Там ведь тоже образуется озон от разрядов молнии. Помните как у классика написано - любой яд может стать лекарством. Если его взять в ничтожно малом количестве. Главный вопрос в дозе!

[bigfut]

сообщение от Serpentarius.

С чего бы это? И кальций и магний (которые обусловливают жесткость воды) имеют постоянную валентность и доокислиться никак не могут. Тут работает не логика, а химия. Что касается микробиологии - озон - хорошее дело.


Не могу с вами спорить. И кальций и магний действительно двухвалентные. Но озон весьма серьезный окислитель. Если щелочноземельные металлы при соприкосновении с воздухом горят, то в озоне просто взрываются. Хотя вы правы что замена Одного атома кислорода в окислах на другой мало что даст. Здесь признаюсь что мало что помню. Скорее всего нужно воздействовать щелочами и кислотами для получения солей которые смогут выпасть в осадок. Но это уже другая тема и проблемы при работе с кислотами будет еще больше чем было в начале. Спасибо за подсказку, что то и я вспомнил из курса химии.

[Михаил Иванович]

Допис від bigfut

Помните как у классика написано - любой яд может стать лекарством. Если его взять в ничтожно малом количестве. Главный вопрос в дозе!

Когдо-то интересовался - содержание 0,1% озона в воздухе - смертельная доза (меньшие концентрации - головная боль и т.д.) при грозе в воздухе - следы озона. В домашних условиях контролировать - проблематично.
Вот нашел:Если же говорить о государственных требованиях, то предельно допустимая концентрация (ПДК) озона по ГОСТ 12.1.005-76 в воздухе рабочего помещения не должна превышать 0,1 мг/м3 (0,1 мкг/л). А ощутимый порог запаха озона значительно ниже ПДК и составляет до 0,02 мкг/л. Именно поэтому повышенные концентрации легко определяются по характерному запаху.

[Mykhaylo]

Допис від bigfut

,Главный вопрос в дозе!

Именно. И чем вы эту дозу (а она очень мала посмотрите на ПДК) будете контролировать дома.

[Ёшка]

как -то на пальцах в ин-те коллоидной химии и химии воды мне объясняли, что водоподготовка может быть ИЛИ хлорированием ИЛИ озонированием, совместное использование этих методов приводит к образованию всяких жутких хлорорганических соединений...

[Анна2010]

А зачем такой геморр?

[bigfut]

Вообще то гемморой никому не нужен и ни в какой форме. Вымораживание воды такой же гемморой, только с другого конца. А зачем водоподготовка? Когда у тебя в акве начинает вылегать живность после подмены тогда и начинаешь искать на свою голову как вы выразились "гемор". Зачем тогда вкладывать деньги, гемороиться с кормами и подбирать нужные или интересные виды. Зачем вообще все это? Если у вас такой проблемы не существует, то это не означает что такой проблемы нет вообще. А чтобы было понятней, то попробуйте летом сходить на какое нибудь озерцо (со стоячей водой) и там покупаться, хотя бы разик. Повторюсь, что летом вода паскудного качества. Даже в душ неприятно зайти, так болотом отдает. Приходиться ездить набирать воду по родникам. Но это тоже гемор еще тот. Вот и думаем чем спасаться. В принципе ее и не было бы (проблемы), если бы на очисных станциях была бы честная работа. А не просто повышались бы тарифы на воду.

[Михаил Иванович]

Допис від bigfut

Вот и думаем чем спасаться.

Озонирование конечно решает проблему но не в домашних условиях. Для домашних условий - УФ стерилзатор. Дешево, безопасно и надежно. У меня стоит 5 вт уже несколько лет. Забыл что такое больная рыба. И новых рыб не карантиню.