Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке

[Адамас]

Хочу возвратиться к вопросу, который был затронут мной в посте№18 этой темы - об использовании зеленой воды. К большому сожалению, тема не вызвала того резонанса, которого, бесспорно, заслуживает (пост №19 - не в счет). Мы любим сетовать на недоступность секретов восточных аква-мудрецов, но не умеем распорядиться тем, что до нас все-таки от них доходит. Зеленая вода как раз такой случай! Этот способ содержания золотых не только распространен на Востоке, но используется даже пресловутыми англичанами, о которых в последние дни на нашем форуме было сказано так много. Видео, которое я предлагаю далее - отчет британского аквариумиста о результатах сдержания з/рыб в зеленой воде:
http://www.youtube.com/user/MegaRanc.../6/EU7IQg-mkxM
Данное видео - 1-й тест, кроме него на этом же канале помещены ещё 4!
Особо хочу обратиться к Анне2010. Онасодержит оранд. Использование з\воды особенно актуально при содержании этой разновидности З\рыб!

[Koroba]

Адамас,-из видео я понял,что типа рыба выглядит и чувствует себя лучше после применения зеленой воды..-?(может там еще говорят-смотрел без звука) Но мы то ничего по применению не видели..(рыба плавала в абсолютно прозрачной и чистой воде)-не может это быть каким то рекламным трюком?)))

[ostaran]

Допис від Адамас

Особо хочу обратиться к Анне2010. Онасодержит оранд. Использование з\воды особенно актуально при содержании этой разновидности З\рыб!

А я хочу обраиться "особо" ко всей замечательной компании данного клуба любителей золотушек.
Вот уже не первая тема - теоретический поиск "таинственной истины", и продолжаться это будет до бесконечности.
Если кого и вправду интересует как растить красивую золотуху, то такому индивиду потребуются аквариумы (один на 400л, пара на 200-250, и пара-тройка на 150 и парочка совсем маленьких для инкубации икры), и желание этим заниматься.
Ну и самое основное - найти хороший рыбный материал для работы.
Все дело в том что именно это не совсем просто.
Наши умельцы выбраковкой не утруждаются особо, все отбросы идут в продажу, что рождает мифы о тайных восточных знаниях.

По поводу "солнечного окраса" спору нет, есть такое дело, но это не значит что в аквариуме одна серость будет расти, я например своими был доволен, правда не знаю что былоб спустя десять-пятнадцать поколений, может одни серые караси для ухи...
Все с опытом приходит надо просто этим заниматься.
Про "зеленую воду"... ну вобщем пробуйте, любой опыт полезен имеющему голову.

[Koroba]

ostaran,-Хе , всетаки не удержался,а говорил нет желания уже вставлять коменты))
В твоих словах есть глубокая истина.Да только кому она нада (ни в коем случае не в обиду)-сотни рыб покупются обывателями (я часто посещаю и питчку и зоомаг.)-эти же сотни рыб (абсолютно пофиг какого кач.-так как для обывателя золотая и в африке золотая) садятся в банки от 20 -40 и если совсем повезет рыбе до 100литров..Покупаются хлопья-неизвестного качества,мотыль вперемешку с черным илом,с неопределенными подменами,фильтрик для гупяшек и тд итп..Ивсе то живет как то кормиться,ухаживается,народ приспасабливается..Даже при этом получают удовольствие -может и рыба гдето тоже, если привыкнет к новой "квартирке" и не склеит раньше времени плавники)) Поэтому наши все эти разговоры- в нашей замечательной компании))),только здесь получается и уместны..-эвгленовая, зеленая вода,солнечные ванны,пруды ,зимовка..-за пределами форума все это по барабану...Не есть конечно и те кто о форуме никогда нашем не слышал,но при этом разводня и содержание рыб, дело всей жизни-но это уже совершенно другая каста...Кстати меня разводня тоже абсолютно не интересует..Для этого есть кому свой хлеб зарабатывать)

[ostaran]

Допис від Koroba

и т.п... И все то живет как то кормиться,ухаживается,народ приспасабливается.

ну приспосабливаться то приходится карасям и не совсем упешно, раз уж такие темы возникают.

... есть конечно и те кто о форуме никогда нашем не слышал,но при этом разводня и содержание рыб, дело всей жизни-но это уже совершенно другая каста...Кстати меня разводня тоже абсолютно не интересует..Для этого есть кому свой хлеб зарабатывать)

а вот я писал вовсе не об этом.
развод - занятие для прибыли и без бассейнчиков по 1-2 тонны там не обойтись, и вот как раз там у нас(!) выходит что качество случайность и редкость!
посему если возник вопрос - содержать красивую и здоровую рыбу, то ни на кого не надейся и см. мой пост выше.
труд, терпение, удача в поиске производителя.

а все нюансы и "тайны" которые вы здесь пытаесь выяснить в сущности - полная фигня при отсутвии рыбы с нормальным экстерьером и окрасом заложенном в гены.

"их методы" - это как дешевле им, "наши" - как возможно нам.
вот и все хитрости.
и конечно без грамотных представлении о питании рыбы и биофльтрации не выйдет ни дешего, ни успешно.

[Koroba]

Допис від ostaran

а все нюансы и "тайны" которые вы здесь пытаесь выяснить в сущности - полная фигня при отсутвии рыбы с нормальным экстерьером и окрасом заложенном в гены.

ostaran,ну чтож,будем довольствоваться тем что есть унас)))-я имею ввиду в плане качества рыбы))

[Адамас]

Допис від ostaran

Вот уже не первая тема - теоретический поиск "таинственной истины", и продолжаться это будет до бесконечности.
Наши умельцы выбраковкой не утруждаются особо, все отбросы идут в продажу, что рождает мифы о тайных восточных знаниях.

Cовершенно справедливое замечание о выбраковке. Видимо, это наша национальная черта - сохранять всякий мусор в акве!? Сам ловлю себя на том, что держу то, что держать не стоит. Китайцы пишут: из 10000 выбрать 1000, из 1000 - 100, из 100 - десять, которых допустить до размножения. ОДИН ИЗ ТЫСЯЧИ! Сингапурский бридер (Ви Яп, если не ошибаюсь) озаглавил статью о разведении золотых: "Keep the best, forget the rest" (это о золотухах). Вот в 4-х словах непобедимая китайская стратегия!
Сталкиваясь с восточниками - и китайцами и японцами, много раз был удивлен их открытостью: они не скрывают почти ничего! Наш соотечественник-аквариумист ни за что столько не скажет. Ей-богу! На себе проверил и перепроверил. У меня давно уже сложилось убеждение: "Секрет не в "секретах".
Важный момент: при всём "желании учиться" у тех же китайцев, наши соотечественники поразительно уверены в себе; вот, хотя бы совет с ЗВ! Китаец бы поблагодарил и попробовал. Наш - проанализирует со всех сторон, брезгливо поморщится, выразит сомнения,будет долго резонерствовать и...не попробует, но будет думать, что он уже прошел и перерос это. И подобная ситуация возникает всегда, когда надо что-то поробовать реально, проверить на практике... Все подвергается придирчивому анализу, все вызывает недоверие. Всё пропускается через голову, но если мы так умны, где наша рыба?

[Koroba]

Допис від Адамас

где наша рыба?

-В наших аквах!)))
НЕ надо нас (себя)так приуменьшать.К примеру-я просто уверен (я себя знаю) что если бы я серьезно задался бы целью-селекцией и разводом-то кое каких бы показателй обязательно добился...-просто это не мое,я по другой части...Мы так всю жизнь на кого то равняемся и сами себя пиняем...хотя нужно пинать других ,а равнять на себя..-ну так стараться)))
Тот же ЕС-возвели его у нас в ранг иконы...а щас там бардака наповерку побольше чем в нашем украинском захалустье оказалось...-да ивсегда он там был по большому счету...только они его умело фиговыми листочками прикрывали....Сори за офф...чет нашло))

[Адамас]

Допис від Koroba

-В наших аквах!)))
НЕ надо нас (себя)так приуменьшать.

Влад, я не хочу приуменьшать, просто, хочу понять, сопоставить + и -. Понять и...напинать

[Koroba]

Допис від Адамас

Влад, я не хочу приуменьшать

-та то я Влад впринципе не тебе лично ,а так в общем...в пустоту короче))))

[taser]

Допис від Адамас

Влад, я не хочу приуменьшать, просто, хочу понять, сопоставить + и -. Понять и...напинать

Если хотите понять - не спешите пинать!!! У Вас в профиле фото неплохих реукинов - по форме, но по цвету - никакие(золотые), а должны быть красные... В квартире, под искусственным светом, кроме оранды "красная шапочка" и черного телескопа ничего стоящего не получится... Хоть пихайте астаксантин, хоть кормите креветкой, циклопом, красным перцем, морковкой и т. д., лейте ЗВ - ничего не получится... Ну не будут они такими красными, как мы их получили от азиатов!!! Все азиаты или умалчивают, или лукавят, если не говорят о том, что обязательно устраивают своим золотым хоть какой то, но натуральный солярий... Много лет назад сам с удивлением наблюдал как в Японии и в Сингапуре тянут тяжеленные чаны и другие емкости с золотыми рыбками на улицу(во двор) или на балкон - под солнышко... Прошли годы, сам увлекся золотыми рыбками и лишь потом понял - без солнца - ничего достойного не получится... И, чтобы не спешили "пинать", кроме аквариумов имею около 200 тонн бассейнов, раньше занимался золотыми - сейчас карп кои и garra rufa - рыба доктор...

[Адамас]

[QUOTE=taser;1168672]Если хотите понять - не спешите пинать!!!
taser, а я и не спешу

[ostaran]

Допис від taser

Прошли годы, сам увлекся золотыми рыбками и лишь потом понял - без солнца - ничего достойного не получится... И, чтобы не спешили "пинать", кроме аквариумов имею около 200 тонн бассейнов, раньше занимался золотыми - сейчас карп кои и garra rufa - рыба доктор...

Не соглашусь. От нормальных производителей будут и в аквариумах красивые дети, за пару покалений точно могу поручиться (а больше любителю и не надо).
Просто по-видимому Вы (с компанией любителей солнечной терапии) ведете речь о рыбках с "металлическим" окрасом чешуи, обычный же "ситец" очень даже себе ярко красными оттенками сияет.
Но если покупать только выбраковку на рынке у перекупщиков, то и телескопы черные окажутся грязносерыми и металлики будут бледножелтыми.
Ищите хорошую рыбу.

Повторюсь, что если речь идет о "металлическом" окрасе - может растить малька на солнце, но и то...
Знакомый как то увлекся подращиванием карасиков на солнышке.
Колотил по паре бассейнчиков на лето и тройку аквариумов ставил во дворе. В начале лета скупал по нескольку тысяч мальков и осень сбывал товарную рыбу.
Одно лето все удалось - риукинчиков продал ярко красных, просто мечта воздыхателей этой темы... радостно упаковал деньги "в банку".
На следущий год достал те деньги и снова прикупил малька...
Но вот незадача... все в той же грязнозеленой воде подросли серые обормоты и товарищч даже расходов не вытащил...
Плюнул он и больше с этим не связывался.

Я купил своего первого шубункина аж за 10 баксов. Тогда это были бешенные для меня деньги, обычно золотух дороже 2-х долларов не встречалось. Рыбка имела оранжевый окрас с яркими крупными черными и красными пятнами. Этот великолепный самец и залил мне отменную кровь в свое потомство. В аквариума, под спектральными лампами яркие цвета никуда не делись.( Но напомню - окрас без "металлических" чешуек!)
Правда в аквариуме золотухи быстро стареют, к четвертому году жизни окрас сановится матовым, теряет яркость. Лет 5-6 - нормальный срок жизни карася в аквариуме, а бассейне можно пробовать проверять данные про 10-15 лет карасячей жизни.

Точно также я возился с ситцевыми орандами, дети были тоже красивые и яркие.
Последними купил уже оранжевых риукинов (эти уже металлики), яркими было примерно 15% потомства, остальные - 5% желтые и 80% серые. Второе поколение не получал, просто нет смысла сейчас продавать рыбу.

Ещё что характерно, рыбу с Одессы имеющюю неплохой окрас привозили почти всегда затянутую. Разводчики видимо тоже считали это браком.
И приходилось потратить тоже потратить чуть ли не лишний год, пока она не начинала нереститься, а вот не слишком яркие крупные кабанчики с тойже разводни плодились уже через полгода.

По сути темы: ищите красивую рыбу, и не мучтесь таскать банку на солнце и разводить в ней зеленое болото. Не удивлюсь если ситцевый окрас от таких процедур и вовсе исчезнет.
Думаю что это актуально только для "металлической" чешуи.

Риукины-родители видны на фото на заднем плане и потом по углам:

[Koroba]

Допис від taser

И, чтобы не спешили "пинать", кроме аквариумов имею около 200 тонн бассейнов, раньше занимался золотыми - сейчас карп кои и garra rufa - рыба доктор...

taser, -СПЕЦИАЛЬНО для вас повторюсь...хотя писал уже страницей выше...-

Допис від Koroba

По поводу прудов тоже хочется сказать,что хватит-уже надоело!Всем и так понятно,что рыба любит солнечный свет,природный пруд,-летом в нем кормиться ,зимой в аквах зимовать...Но помилуйте какие нафиг пруды в мегааполисе?-в этом плане надо вобще забывать что это такое, или всем бросать содержание этих рыб...Палыч и ему подобные единичные прудовые щасливчики не всчет))

Так что внатуре хватит,многие живут в частном секторе ,да и то не всегда имеют возможность рыть пруды и бассейны...То что у вас есть- это отлично и я даже рад за вас))),но большинство под таких все равно не подстроиться ...Да у меня и в квартире на лоджии я не собираюсь бассейны устраивать...А посему равняться на вас большинству нет резону...))))

[leonid62]

Адамас, Уже пробую. Поставил лоток с аквариумной водой под лампу. Жду зелени. Если вырастут зеленые (а не сине-зеленые) и рыбы станут есть, увеличу объем.