Подача СО2 - расстворение улиток

[Кокан]

Двойки лишние. Наверное, должно быть так:
СаСО3 + Н2СО3 = Са(НСО3)2

Да двойки лишние.

Можно ли говорить о том, что в растворе имеется H2CO3? Один компетентный участник форума (smirnoff_No21) утверждает, что угольная кислота в растворе на 99,9...% находится в виде именно молекул СО2:

Но в реакцию вступает именно тот 0,1%, просто эти реакции равновесные я как раз и писал о том, в какую сторону смещено равновесие в зависимости от кН и рН.

Костя, может быть, ты имел в виду диссоциацию по первой ступени: [Н(+)] + [HСО3(-)]?

В данном случае это большого значения не имеет.

Возможно, на границе "ракушка-вода" она ведет себя, как сильная кислота. Или это невозможно?

Это невозможно, но какое это имеет отношение к...

При одинаковом pH будет одинаковым соотношение [НСО3 -] / [H2CO3], а не количество (точнее концентрация) диссоциированной кислоты. А концентрация [H2CO3] (вместе с ангидридом) будет больше в воде с таким же pH, но с более высоким KH.

Я об этом и говорю, только давай сначала.
В растворах молекулы не реагируют друг с другом, реагируют ионы, на которые распались молекулы в нашем случае в результате диссоциации. ЭТО АКСИОМА!
МЫ ПОДАЁМ В ВОДУ ИЗБЫТОК СО2Концентрация диссоциированной кислоты это хорошо, но есть понятие константа диссоциации и она указывает на соотношение концентраций диссоциированных и недиссоциированных молекул, эта величина почти не зависит от рН!

При pH = 8.3 так диссоциирует только 1 % угольной кислоты. При pH = 7.3 - в 10 раз меньше - 0.1 %.

Это заявление вырвано из каого-то контекста и не корректно. Скорее всего: "из подаваемого СО2 при pH = 8.3 для того-то и того-то должно продиссоциировать только 1 % угольной кислоты, а при pH = 7.3 - в 10 раз меньше - 0.1 %" [НСО3 -] / [H2CO3]=К!!!! Если более высокий уровень рН обусловлен нек. буферной ёмкостью (она же КН), скажем наличием легко диссциирующего КНСО3, то для выполнения равенства [НСО3 -] / [H2CO3]=К!!!! большее количество СО2 будет в форме Н2СО3. Но для растворения ракушки нам нужно потратить НСО3-, а значит сдвинуть всё равновесие в сторону повышения рН, но мы то договорились, что рН не меняем, значит нужно добавить Н2СО3. Получается, что КН у нас - общий знаменатель уравнение можно сократить. Т. Е. растворимость ракушек не зависит от КН, только от количества добавляемого Н2СО3! Суть процесса собственно содержится в самом смысле слова "буфер".
И вообще, нафига нам тут химия? Смотри: Н2СО3 = [Н+] + [НСО3-]. Что такое [Н+]? Да это и есть рН! Дальше объяснять надо? Это арифметика!

[Володя Череп]

Допис від Володя Череп

При pH = 8.3 так диссоциирует только 1 % угольной кислоты. При pH = 7.3 - в 10 раз меньше - 0.1 %.

Допис від Кокан

Это заявление вырвано из каого-то контекста и не корректно. Скорее всего: "из подаваемого СО2 при pH = 8.3 для того-то и того-то должно продиссоциировать только 1 % угольной кислоты, а при pH = 7.3 - в 10 раз меньше - 0.1 %"

В этой ветке форума обсуждается тема "Подача СО2 - расстворение улиток". Вот в этом контексте и было приведено мое утверждение. Что в нем некорректного ?

Допис від Кокан

Если более высокий уровень рН обусловлен нек. буферной ёмкостью (она же КН), скажем наличием легко диссциирующего КНСО3, то для выполнения равенства [НСО3 -] / [H2CO3]=К !!! большее количество СО2 будет в форме Н2СО3. Но для растворения ракушки нам нужно потратить НСО3-, а значит сдвинуть всё равновесие в сторону повышения рН, но мы то договорились, что рН не меняем, значит нужно добавить Н2СО3. Получается, что КН у нас - общий знаменатель уравнение можно сократить. Т. Е. растворимость ракушек не зависит от КН, только от количества добавляемого Н2СО3!

Возникает два замечания. Во-первых, для растворения ракушки нам нужно потратить H2CO3, а не НСО3- . Во-вторых, непонятно, в каких именно уравнениях или дробях KH является общим знаменателем.

Для стабилизации pH мы будем вынуждены добавлять H2CO3 (путем продувки CO2) как при низком KH, так и при высоком. Все равно непонятно, в каком случае растворение карбоната кальция будет происходить более интенсивно.

Во избежание излишних дискуссий, изложу свое видение обсуждаемого вопроса.

Мы договорились, что pH не меняем в двух разных аквариумах с разным KH. Выполнение этого условия обеспечивается, например, путем регулировки подачи углекислого газа с помощью pH-контроллера. Мы хотим ответить на вопрос, в каком аквариуме коррозия ракушки будет больше. Нам это нужно для того чтобы подобрать условия, подходящие для одновременного содержания ракушек и успешного выращивания растений.

На этот вопрос мне представляется два возможных ответа:
1) коррозия будет одинаковой (если коррозия зависит только от pH).
2) коррозия будет больше в том аквариуме, в котором больше KH (если при одинаковом pH коррозия зависит от [H2CO3]).

Химия и арифметика нам нужны только для того, чтобы получить теоретически обоснованный, понятный и подтвержденный наблюдениями ответ.

На первый взгляд, правильным кажется первый ответ. Но он не объясняет, почему в некоторых аквариумах с более высоким pH (7.3, как у того участника со старого форума aquaria.ru) коррозию наблюдают, а в некоторых аквариумах с менее высоким pH (6.67, как у Юрия Гречаного) - не наблюдают. Может, это связано с погрешностями измерений и недостаточностью наблюдений?

[Serpentarius]

Допис від Володя Череп

На первый взгляд, правильным кажется первый ответ. Но он не объясняет, почему в некоторых аквариумах с более высоким pH (7.3, как у того участника со старого форума aquaria.ru) коррозию наблюдают, а в некоторых аквариумах с менее высоким pH (6.67, как у Юрия Гречаного) - не наблюдают. Может, это связано с погрешностями измерений и недостаточностью наблюдений?

Скорее всего, имеют место некоторые неучтенные факторы, влияющие на характер и скорость растворения раковины (наличие и природа веществ, способных реагировать с материалом раковины моллюсков, наличие компонентов, ингибирующих или катализирующих процесс растворения, соотношения этих веществ).