 |
|
25.11.2010, 18:26
|
#1
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
|
Re: Соотношение рН/кН/СО2 в травниках ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Starcomputer
Ага, не просек, прога незнакомая 
Ну где то так:
|
А поправки на температуру и глубину?
|
|
|
25.11.2010, 19:12
|
#2
|
Живу я тут
Реєстрація: 15.05.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 5.745
сказав Дякую: 3.962
сказали Дякую 4.159 раз(и) в 1.636 повідомленні
|
Re: Соотношение рН/кН/СО2 в травниках ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від boba88
А поправки на температуру и глубину?
|
Поправка на глубину особого значения не имеет, т.к. датчик будет установлен снаружи, т.е. в аквариум будет погружена трубка с запаянным в нее датчиком, т.е. 1-2 см погружения в максимуме. Углублять его на глубину дропчекера смысла, фактически, нет. А оставив ее около поверхности, мы имеем возможность самоколибровки датчика при подменах воды, когда он будет связан с воздухом, минуя водяной затвор.
__________________
Если я случайно выиграл Ваш аукцион, то напишите мне об этом в личку :)
__________________ 
|
|
|
cказали "Дякую" Maksimiks за цей допис:
|
|
25.11.2010, 15:03
|
#3
|
Живу я тут
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
|
Re: Соотношение рН/кН/СО2 в травниках ===www.aquaforum.ua===
т.е. 1% СО2 над водой это 10000ррм
|
|
|
25.11.2010, 15:09
|
#4
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: Соотношение рН/кН/СО2 в травниках ===www.aquaforum.ua===
Ну да. ppm это же 1/1 000 000
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
25.11.2010, 18:04
|
#5
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
|
Re: Хроматографический электронный дропчекер :) ===www.aquaforum.ua===
Судя по индикаторам, все заинтересованные уже в теме. Подведя итог обсуждения, хочу заметить, что на вопрос Максима так никто и не ответил. Сергей свернул на контроллер подачи СО2 (хотя и очень интересный подход, но этой теории нужна отдельная тема, ИМХО), а остальные пытаются этот метод математически опровергнуть. Так какие мнения по использованию датчиков в дропчекере, всё-таки?
|
|
|
25.11.2010, 18:11
|
#6
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: Хроматографический электронный дропчекер :) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від boba88
Так какие мнения по использованию датчиков в дропчекере?
|
Дорого.
Если брать тот датчик, что предлагал Максим, то нужно еще:
1. Контроллер с АЦП и системой термокомпенсации датчика.
2. Система тарировки.
Если брать датчик со встроенным АЦП, то нужен толко контроллер, самый простой, но датчик стоит 750-800 грн.
Далее - все это НЕ ДАСТ мало-мальской точности измерений, т.к. меряется СО2 над поверхностью, а как проградуировать ? Тем паче, что градуировка будет зависеть от температуры, параметров воды и т.д.
Инерционность системы останется в любом случае.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Starcomputer за це повідомлення:
|
|
25.11.2010, 18:13
|
#7
|
Живу я тут
Реєстрація: 15.05.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 5.745
сказав Дякую: 3.962
сказали Дякую 4.159 раз(и) в 1.636 повідомленні
|
Re: Хроматографический электронный дропчекер :) ===www.aquaforum.ua===
boba88, в соседней теме уже дали ответ на нужную мне информацию.
Сейчас в изучении элементной базы.
__________________
Если я случайно выиграл Ваш аукцион, то напишите мне об этом в личку :)
__________________ 
|
|
|
26.11.2010, 08:37
|
#8
|
Придивляюся
Реєстрація: 24.10.2010
Звідки Ви: Израиль
Дописи: 41
сказав Дякую: 7
сказали Дякую 125 раз(и) в 21 повідомленні
|
Re: Хроматографический электронный дропчекер :) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від boba88
а остальные пытаются этот метод математически опровергнуть
|
О... нее... неужели я так выгляжу, срочно надо менять имиджю
Я хотел сказать, что измерять количесто света это сложный подход и предлагал перейти на камеру, но идея не нашла отклика в сердцах. Не хочется хоронить очень интересную идею, давайте чуть изменим подход и будем менить сколько света прошло через раствор, похоже на жонглирование словами, но это имеет смысл.
посмотрите на рисунок
Леды(1) по очереди светят на экран(2) (два или три как на рисунке), часть света после экрана проходит через емкость с раствором(3) на фотодиод(4), вторая часть напрямую на второй фотодиод, фотодиоды смонтированы на массивной теплопроводной пластине для уменьшения теплового градиента между фотодиодами.
Что получаем?
Например измерили -- низ 250 единиц(вольты, люмены, амперы любые), верх 230 (часть поглотилась). Свет образцовый (нижний) примем за 100%, 230/250*100=92% дошло или 8% поглотилось, теперь свет поменялся уменьшился в 2 раза, низ 125, верх 115, 115/125*100=92% . Далее еще интереснее. Во-первых, сейчас фотодатчик снимает сигнал с бОльшей площади и пылинки меньше влияют на результат. Во-вторых, даже если пылинка закроет половину экрана, то вместо измерений например крас. -92%, син. -40%, зел. -80%, получим 46,20,40, то есть мы получим более темный цвет, но того же оттенка.
Цитата:
Допис від Starcomputer
а как проградуировать ?
|
Можно попробовать взять емкость литров 20 наполнить ее смесью газов известной концентрации и медленно выдуть всю над раствором, газа хватит часив на 20. Потом тоже с другой концентрацией.
|
|
|
26.11.2010, 09:09
|
#9
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: Хроматографический электронный дропчекер :) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від an-2
что измерять количесто света это сложный подход
|
Да никто не предлагает измерять его 
Идея была следующая:
Синий свет при прохождении через зеленую воду должен (по идее) сильно ослабнуть, если это так, то можно отрегулировать уровень чуствительности фотоэлемента - усилителя таким образом, что он будет срабатывать только если жидкость синяя. Также и для остальных двух цветов.
Всего-то надо провести простой эксперимент:
Взять обычный зеленый ЛЭД, фотоэлемент, плоскую тонкую кювету (на крайняк просто кусок прозрачной цветной пленки) и проверить НАСКОЛЬКО падает световой поток при зелном, синем и желтом светофильтрах. Если окажется, что он падает серьезно, то можно пробовать.
Тут вся идея в том, что монохромный свет должен сильно поглощаться светофильтром ДРУГОГО цвета.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
25.11.2010, 18:59
|
#10
|
Живу я тут
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
|
Re: Хроматографический электронный дропчекер :) ===www.aquaforum.ua===
Имхо, если и будет работать, то зеленый датчик лишний - нет зеленого цвета в этом растворе - есть желтый (максимум поглощения 433нм) и синий (м.п.617 нм) в разных соотношениях.
|
|
|
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
|
|
25.11.2010, 19:55
|
#11
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: Хроматографический электронный дропчекер :) ===www.aquaforum.ua===
Xимик_UA, цвета меняются не мгновенно, есть переходные цвета (желто-зеленый и сине-зеленый), лучше заложить возможность настройки. 
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
25.11.2010, 21:07
|
#12
|
Живу я тут
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
|
Re: Хроматографический электронный дропчекер :) ===www.aquaforum.ua===
Starcomputer, есть мысля, что при идеальном несовпадении (самый худший вариант - примерно 525 нм), зеленый, относительно монохроматичный свет вообще не покажет изменения цвета раствора.
Цвет формируется поглощением дополняющего оттенка, а не всех остальных, как принято думать.
|
|
|
26.11.2010, 13:18
|
#13
|
Живу я тут
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
|
Re: Хроматографический электронный дропчекер :) ===www.aquaforum.ua===
можно и я пофантазирую по теме со светодиодами?
ИМХО, лучше взять не несколько светодиодов и фотодатчиков, а по одному. Один RGB светодиод и датчик видимого спектра. Так мы исключим затенение одного из цветов какой-то пылинкой и тем самым ложное определение цвета.
Старение раствора сопровождается понижением цветовой насыщенности, да и при замесе никогда не получится отмерять одинаковое количество воды и красителя. Т.е. светопропускание по всем цветам будет плавать, по этому настраиваться на кокой-то уровень бессмысленно.
Лучше вывод о оттенке делать по соотношению сигналов с фотоэлемента при последовательном переборе цвета РЖБ светодиода. Получится такая вот цветная оптопара.
Для того чтоб понять как заставить определять оттенки управляющий контроллер надо сделать серию экспериментов - снять зависимости изменения сигнала по каждому цвету в зависимости от оттенка жидкости. Для эксперимента нужна вертикальная ёмкость с двумя параллельными стенками, залить воды, щепотку соды и подкапывать уксус. На графике зависимости делать отметки о цвете раствора, "на глаз". Эксперимент повторить при разных концентрациях красителя.
Думаю кривые на графиках подскажут как научить контроллер узнавать где какой цвет.
П.С. Желающим поиграться могу выслать в конверте чуток красителя-индикатора рН (бромтимоловый синий)
|
|
|
26.11.2010, 15:26
|
#14
|
Я написал 1000000-й пост
Реєстрація: 14.01.2010
Звідки Ви: Киев, Святошино
Дописи: 1.665
сказав Дякую: 665
сказали Дякую 749 раз(и) в 452 повідомленні
|
Re: Хроматографический электронный дропчекер :) ===www.aquaforum.ua===
Чем дальше тем больше прихожу к выводу что легче анализировать картинку (например с WEB-камеры) на которой будут и образцы цветов (белый, черный, красный, синий.... какие нужны)...
__________________
С уважением.
__________________ 
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 04:49.
|