На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Освещение > Светодиодное освещение
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Светодиодное освещение Вопросы по светодиодному освещению, в т.ч. "ночному".

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 25.11.2010, 17:44   #1
Administrator. Голова правління Всеукраїнської Асоціації Акваріумістів
  
 
Аватар для Олександр Бешлега
 
Реєстрація: 08.11.2002
Звідки Ви: м. Київ
Дописи: 9.544
сказав Дякую: 3.032
сказали Дякую 20.706 раз(и) в 3.394 повідомленні
Re: Светодиоды для растений? Проверим.. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від dotsento Переглянути допис
Неверно считать,что светодиоды не выделяют тепла.
Кстати, очень распространенное заблуждение, что светодиоды не греются. На выставках все LED светильники именитых брендов идут со встроенными вентиляторами. Если таковых нет, то производитель сразу предупреждает о влияние температуры на воду в аквариуме и указывает минимально допустимую высоту размещения. Аналогично у автомобилей - элитные авто, где используются светодиоды для ближнего света, оснащены мощными вентиляторами на каждую фару.
Заблуждение пошло, вероятно, от того, что при использовании заниженного напряжения на светодиод, он действительно не греется. Но если мы хотим от него получить 100% кпд, то температура сильно возрастает.
__________________
З великою повагою!


__________________

Олександр Бешлега поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Олександр Бешлега за це повідомлення:
H_Paul (15.01.2011), VladHNet (20.12.2010), Путник (16.01.2011)
Старий 02.12.2010, 13:54   #2
Придивляюся
  
 
Аватар для Sheef
 
Реєстрація: 25.09.2010
Звідки Ви: Казатин
Дописи: 37
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 4 раз(и) в 3 повідомленні
Надіслати повідомлення для Sheef на ICQ
Re: Светодиоды для растений? Проверим.. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Александр Бешлега Переглянути допис
Кстати, очень распространенное заблуждение, что светодиоды не греются
Наверное из-за того что леды 10 лет назад и раньше были максимальной мощьнстью 0,1Вт, а 1Вт имели большие размеры, соответствено тепло рассеевалось незаметно

Дествительно при подаче высшего напряжения они начинали грется, менять цвет в более холодный и сгорали( достаточьно повишения на 0,5В для нагрева, а дальше не помню но при 5 вольтах точьно сгорали красиво
А новие леды не так боятся перенапряжения, наверное начали использовать новую технологию их изготовления..


Востаннє редагував Sheef: 02.12.2010 о 14:01..
Sheef поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.12.2010, 22:32   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для turner
 
Реєстрація: 16.10.2010
Звідки Ви: харьков
Дописи: 212
сказав Дякую: 1.440
сказали Дякую 162 раз(и) в 98 повідомленні
Відповідь: Светодиоды для растений? Проверим.. ===www.aquaforum.ua===

Все эксперименты со светодиодами только приветствую - сам немного этим занимаюсь. Хочу обратить ваше внимание на такую особенность светодиодов о которой мало упоминают как положительное свойство данного освещения - это возможность получения хороших результатов при выращивании акварастений в условиях визуально слабой освещённости, конкретно: группы неоновых тетр и им подобных гораздо эффектнее смотрятся при слабом свете чем при ярком, когда же они и вырастают при слабом визуально освещении то выглядят лучше в плане яркости и контрастности. Т.е. можно и рыбсов ярких иметь и растения в хорошем состоянии, а также блики которые дают мощные светодиоды дают освещение намного более сходное с солнечным( так как они приближаются к точечному источнику света),в отличии от ЛЛ.

turner поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" turner за цей допис:
Кениец (03.12.2010)
Старий 15.01.2011, 08:52   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для H_Paul
 
Реєстрація: 19.11.2009
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 782
сказав Дякую: 2.374
сказали Дякую 1.259 раз(и) в 454 повідомленні
Re: Светодиоды для растений? Проверим.. ===www.aquaforum.ua===

Экперемент просто замечательный, казалось бы все просто, но не каждый соберется сделать. МОЛОДЕЦ!!!
Думаю что не учтены все параметры, одни из них не очевидны, о существовании других мы вообще не догадываемся...
На данной "установке" расстояние от излучающей поверхности (ламп и от светодиодов) до облучаемой поверхности отличается очень сильно, а освещенность падает пропорционально квадрату расстояния. Так что по светодиодам еще есть "резерв".
Второй момент это кпд светодиодной установки.
Дело в том что очень большая часть энергии выделяется в тепло на баластных резисторах и на блоке питания, особенно если он являет собой параметрический стабилизитор. Если же использовать в качестве блока питания ШИМ со стабилизацией тока, то КПД заметно растет.
Цитата:
Допис від Sheef Переглянути допис
А новие леды не так боятся перенапряжения
Светодиод - полупроводниковый прибор являющийся практически стабилитроном
и у него нет параметра рабочее напряжение. У него есть рабочий ток и прямое падение напрядения. А когда вместо 20мА даем в него 1А то на нем конечно же будет расти напряжение, так как меняется свойстве перехода и становится существенной резистивная воставляющая... и вообще этот параметр не нормирован, а стало быть там может быть что угодно.

А для аквариума варианм использования свеодиодного освещения очень даже перспективен. Спектр для визуального восприятия можно довести до белого путем добавления зеленых светодиодов. и при использовании ШИМ контроллера можно в достаточно широком диапозоне менять интенсивность и спектр излучения и не просто а по программе да еще и с привязкой ко времени суток. Например, зачем вам зеленая составляюжая когда вас нет дома?!
Тема интересная...
__________________
Больше всего витаминов содержится в аптеке.


Востаннє редагував H_Paul: 02.02.2011 о 20:50.. Причина: Устранение ошибочного суждения
H_Paul поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.01.2011, 07:21   #5
Придивляюся
  
 
Аватар для Sheef
 
Реєстрація: 25.09.2010
Звідки Ви: Казатин
Дописи: 37
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 4 раз(и) в 3 повідомленні
Надіслати повідомлення для Sheef на ICQ
Re: Светодиоды для растений? Проверим.. ===www.aquaforum.ua===

Тема стает все веселей
Светодиоды с RGB-кнтроллерами уже есть в продаже, взять несколько штук, добавить туда програмированое реле времени и получить рассвет-зенит-закат!
Только кто эти займется с сегодняшними ценами!?

Цитата:
Допис від H_Paul Переглянути допис
у него нет параметра рабочее напряжение. У него есть рабочий ток и прямое падение напрядения.
Согласен, не будем усложнять у нас топик не по p-n переходах

Sheef поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.01.2011, 07:27   #6
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Светодиоды для растений? Проверим.. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Sheef Переглянути допис
Светодиоды с RGB-кнтроллерами уже есть в продаже
Дороговато пока
Уж думали.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.01.2011, 10:11   #7
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 24.10.2010
Звідки Ви: Израиль
Дописи: 41
сказав Дякую: 7
сказали Дякую 125 раз(и) в 21 повідомленні
Re: Светодиоды для растений? Проверим.. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від H_Paul Переглянути допис
На данной "установке" расстояние от излучающей поверхности (ламп и от светодиодов) до облучаемой поверхности отличается очень сильно, а световой поток падает пропорционально кубу расстояния. Так что по светодиодам еще есть "резерв".
Второй момент это кпд светодиодной установки.
Дело в том что очень большая часть энергии выделяется в тепло на баластных резисторах...
Приятно видеть такое понимание вопроса.
Я из ледов почти все вытянул, на резисторах терялось 10%, а на на высоте подвеса почти не было потерь -- свет от светодиодов направленый (у меня примерно 20-30 градусов) и потери не большие: при изменении растояния в 2 раза интенсивность меняется в 4 раза (квадрат)

Есть дгугая проблема.
Допестим для растения надо 10 ватт света и если для эксперимента используются источники по 20 ватт, то любого из них будет достаточно и результат будет хороший для любого источника. Надо проверить при меньшей мощности источников.

an-2 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" an-2 за цей допис:
H_Paul (30.01.2011)
Старий 30.01.2011, 23:16   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для H_Paul
 
Реєстрація: 19.11.2009
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 782
сказав Дякую: 2.374
сказали Дякую 1.259 раз(и) в 454 повідомленні
Re: Светодиоды для растений? Проверим.. ===www.aquaforum.ua===

Потери 10% это хорошо.
Это значит что на 3в на синем светодиоде на его резисторе должно падать 0.3в.
Такое отношение напряжения на резисторах и светодиодах ведет к тому что при увеличении напряжения на проценты ведет к тому что ток растет в разы.
Ведь напряжение на светодиодах практически не меняется.(он ведь как стабилитрон)По этому нужно стабилизировать ток а не напряжение.
Но думаю что не все учтено. Это я о тепле самих светодиодов нагреве блока питания.
В идеале я это вижу так:
1.Отсутствие баластных резисторов
2. Диоды включены последовательно-паралельно, а именно 3паралельно*10-20последовательно.
3.Блок питания представляет собой стабилизатор тока выполненный по принципу ШИМ.
__________________
Больше всего витаминов содержится в аптеке.


Востаннє редагував H_Paul: 02.02.2011 о 20:48..
H_Paul поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.01.2011, 09:38   #9
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 24.10.2010
Звідки Ви: Израиль
Дописи: 41
сказав Дякую: 7
сказали Дякую 125 раз(и) в 21 повідомленні
Re: Светодиоды для растений? Проверим.. ===www.aquaforum.ua===

[QUOTE=H_Paul;1298337]
Это значит что на 3в на синем светодиоде на его резисторе должно падать 0.3в.
QUOTE]
У меня 12 вольт источник (+/- 1%) цепочка ледов красные - 4, синие - 1, всего 11 вольт и на резисторе 1 вольт, ну и таких цепочек много.
Цитата:
Допис від H_Paul Переглянути допис
В идеале я это вижу так:
1.Отсутствие баластных резисторов
2. Диоды включены последовательно-паралельно, а именно 3паралельно*10-20последовательно.
3.Блок питания представляет собой стабилизатор тока выполненный по принципу ШИМ.
Не могу вас не поддержать, кол-во ледов в цепочке можно варьировать в широких пределах и паралельных ледов желательно побольше, если в одном обрыв, то ток перераспределится на оставшиеся.
А насчет куба вы погоричились это все таки для объема, а не для площади.

an-2 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.01.2011, 11:14   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для H_Paul
 
Реєстрація: 19.11.2009
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 782
сказав Дякую: 2.374
сказали Дякую 1.259 раз(и) в 454 повідомленні
Re: Светодиоды для растений? Проверим.. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від an-2 Переглянути допис
и паралельных ледов желательно побольше
Да именно с этой целью, но у всего есть свои минусы нет двух одинаковых приборов и пик нагрузки принимает 1 прибор и если он сильно отличается от группы то он первый и сдохнет, на таких токах конечно это не принципиально.Я думаю оптимальное колличество паралельных диодов 3-5

Да на счет куба действительно погорячился

" всего 11 вольт и на резисторе 1 вольт"
Напряжение выростет на 1в (из-за проглева БП, скачков напряжения сети, импульсных помех в сети...), а ток увеличится вдвое именно по этому я и говорю о стабилизации тока а не напряжения.

Остается надежда , что когда нибудь руки до этого дойдут.
И хочется что бы тема не засохла
__________________
Больше всего витаминов содержится в аптеке.


Востаннє редагував H_Paul: 02.02.2011 о 20:52..
H_Paul поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.01.2011, 15:12   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для H_Paul
 
Реєстрація: 19.11.2009
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 782
сказав Дякую: 2.374
сказали Дякую 1.259 раз(и) в 454 повідомленні
Re: Светодиоды для растений? Проверим.. ===www.aquaforum.ua===

Вообще то ничего страшного не происходит, потому как мы вообще то ведем речь о светодиодном освещении и если мы совместными действиями что то сделаем, будет здорово.
__________________
Больше всего витаминов содержится в аптеке.


Востаннє редагував H_Paul: 02.02.2011 о 20:54..
H_Paul поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:53.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts