Покупка дискусов у Игоря Ш.

[Олександр Бешлега]

Grey, не вынуждайте никого. Никто ничего не должен отвечать. Иногда лучше промолчать, чем что либо доказывать. И достаточно раздувать тему - если Вы все сказали, ждите пока скажут другие.

[greemm]

Капитан Немо, да тему то и не раздувают, а дают набраться личного опыта за чужие деньги! На чужих ошибках учатся немногие,как правило только после своих начинает доходить.

[alpetra]

Допис від Александр Бешлега

Модерация!

Последнее китайское предупреждение по поводу оффтопов и провокаций

...

Оптовик (рыборазводчик тот же оптовик) благодаря форуму в тяжелое экономическое время идет на контакт с конечным потребителем, который при любых раскладах остается в выигрыше. Даже если лягло часть рыбы, цена на дискуса все-равно дешевле, чем если брать в рознице. Но к качеству рыбы из основного заказа старттопика, я так понял, претензий нет. И нет в данном случае разницы между закупкой в азии и закупкой у нас. Оптовик иногда теряет почти всю поставку. Но такова цена работы напрямую. Требуя от разводчика условий работы как с конечным потребителем, но за оптовую цену, мы с вами придем к тому, что они откажутся продавать рыбу нам напрямую, а только через посредников, которые вас расцелуют во все места, но и цену возьмут соответствующую.

Личное спасибо Александру Бешлеге за понимание ситуации.

Действительно, каждый для себя должен решить,что ему экономически выгодней. Купить рыбку с рынка, где ближе и дешевле, в зоомагазине родного города, где накрутка на дискуса-200-300% (у нас при закупке 50-80 магазинная цена от 200 до 350 в размере 6-7 см).И каковы гарантии, что не получите букет болячек и не положите рыбу своим неумелым лечением?
Для разводчика даже спокойнее сдать рыбку постоянному проверенному реализатору, будь то магазин или оптовик,с которыми можно спокойно решить все вопросы мирным путем и по-человечески.Так как обе стороны заинтересованы в совместном постоянном сотрудничестве.

А идя на встречу любителям-хоббистам и отправив им десяток дискусят, разводчик не сидит спокойненько дома, и не попивает чаек, как выразился г-н PUPAS, а сидит как на пороховой бочке в ожидании звонка покупателя. Мне самой не раз пришлось помогать человеку, отправлявшему рыбу в такой ситуации.Когда мы в 23-30 звонили на вокзалы по межгороду и искатели координаты водителей, просто не заехавших в город.А разводчик еще и брал такси и ехал на вокзал, и платил диспечерам,чтобы узнать тел.второго водителя,т.к. у первого телефон просто разрядился. Да, вопрос решился.Покупатель получил свое небольшое к-во рыбки.Да,тоже понервничал.Но кто возместит разводчику его затраты -звонки по межгороду,такси туда и обратно, и оплата диспечерам, да еще в ночное время) А сколько нервотрепки?
Наверное,самое страшное для разводчика услышать, что рыба не доехала или заболела или того хуже Ведь это его детище. И он вкладывает в него всю душу. А для других,оказывается, это просто ХОББИ.

Допис від Александр Бешлега

ИгорьШ на мой взгляд в данной ситуации допустил только одну ошибку - он не предупредил покупателя о том, что при пересылке ВСЕГДА есть риск потери части рыбы и при этом не оговорил с покупателем допустимый предел гибели. Но это ни в коей мере не может характеризовать его, как недобросовестного человека, поставляющего некачественную рыбу. По крайней мере, негативные отзывы о рыбе ИгоряШ я слышал ТОЛЬКО от тех, кто сам занимается разведением дискусов и на форуме являются его прямыми конкурентами. От клиентов были только положительные отзывы.

И теперь, думаю, будет неудивительным увидеть,что в объявлении разводчиков о продаже своей рыбки в красной рамочке появится дополнение о том,что расходы по упаковке,отправке и в случае форс-мажорных обстоятельст несет ПОКУПАТЕЛЬ. Так как редко какой разводчик захочет после всего компенсировать потери покупателя. И доказать, что он оговаривал эту ситуацию с покупателем на словах-будет НЕВОЗМОЖНО.



Еще раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО

[ГСД]

Очень прошу руководство форума не закрывать тему. С каждым постом становится все интереснее. Если уж дошло до обсуждения моего морального облика, значит, тема действительно берет за душу.
Сначала отвечу Грею на упреки из поста 83.
При отправке рыбы по цене 10-20 грн. за штуку всегда положу несколько штук в довесок. Не потому , что якобы обязан это делать, нет. Никому я этого делать не обязан. Просто хочется сделать приятное покупателю, которого я априори считаю хорошим человеком. пока он не убедил меня в обратном. При цене рыбы в 80-100 грн. и выше я этого не делаю и не буду делать.
По поводу пресловутой бутылочки с теплой водой в коробке с рыбой. Бред. Совершенно неэффективно. Служит исключительно для успокоения покупателя. Гораздо правильнее обойти весь поезд и поискать теплый вагон с адекватным проводником. Никогда не отправляю рыбу в плацкартном вагоне, только купе или СВ. Хотя от проколов с проводником или водителем автобуса полностью застраховаться невозможно. Но все покупатели твердо уверены, что они к этому никакого отношения не имеют и это все проблемы продавца.
Теперь по поводу возможного разрешения конфликта.
Как-то отправлял стурисом. Цена 15 грн. за штуку, при покупке 100 штук по 12 грн. Покупатель очень упрашивал продать ему 50 штук по 12 грн. Учитывая накладные расходы по отправке, для меня это совершенно невыгодно. Но пошел навстречу человеку, отправил 50 + 2. Звонит, получил, все нормально, но 1 штука якобы забилась в угол пакета и пропала. Ситуация маловероятная, но я людям верю. Успокоенный, собираюсь заканчивать разговор, но человек спрашивает, что будем делать с этой 1 погибшей рыбой. Я не сразу понял, о чем речь, а потом мне стало так обидно. Сделал скидку, потерял некоторое количество денег на лишней отправке, положил пару лишних и ко мне претензии из-за 1 рыбки? Решение пришло мгновенно. Я тут же предложил человеку отправить всю рыбу мне назад, естественно, за мой счет. Он явно опешил, что-то промямлил и закончил разговор. Больше мы с ним не общались, и слава Богу. Хорошее настроение мне гораздо дороже одного нехорошего покупателя.
Подобный вариант я бы выбрал и на месте Игоря Ш. Попросил бы выслать всю рыбу назад, вернул все деньги, оплатил пересылку. Ну не нравится людям рыба, зачем же их мучить. Игорь, неужели ты не проживешь без одного покупателя? Думаю, что меньше покупателей у тебя не станет. Не потому, что ты такой хороший и рыба у тебя классная, сам знаю, покупал несколько раз. Просто потенциальных покупателей гораздо больше заинтересует возможность получить скидку в 33 процента. Мне ты таких скидок не делал, а почему?

[Капитан Немо]

ГСД говорит правильно надо было сразу Игорь Ш сказать отправляйте всю рыбу обратно и получите свои деньги обратно,а так еще такая скидка сумашедшая.

[Капитан Немо]

Re@ctor а если бы у вас рыбка умерла через неделю вы бы тоже претензии в адрес Игоря Ш предъявляли

[alpetra]

Допис від ГСД

.Просто потенциальных покупателей гораздо больше заинтересует возможность получить скидку в 33 процента. Мне ты таких скидок не делал, а почему?

Такую скидку еще нужно уметь выторговать
Если долго уговаривать , ему надоест и он сделает такую скидку, а может и больше, а может и вообще подарит

[Grey]

Допис від ГСД

Сначала отвечу Грею на упреки из поста 83.

ГСД , не сочтите за труд ,прочитайте пост еще раз . Там даже намека на упреки нет .Была просьба разъяснить позицию .

Допис від Капитан Немо

а если бы у вас рыбка умерла через неделю

Рассматривать варианты вообще глупо.

Допис від Капитан Немо

надо было сразу Игорь Ш сказать отправляйте всю рыбу обратно

Это тоже вариант, только разводчики продают на форуме не потому, что так сильно любят братьев форумчан, а потому, что очереди оптовиков нет . Кто мне не верит, пусть убедит хоть одного профи не писать в красной рамке:

Допис від alpetra

И теперь, думаю, будет неудивительным увидеть,что в объявлении разводчиков о продаже своей рыбки в красной рамочке появится дополнение о том,что расходы по упаковке,отправке и в случае форс-мажорных обстоятельст несет ПОКУПАТЕЛЬ.

А просто удалить свою тему о продаже . Посмотрим кто больше пострадает .
Мы сдесь не малые дети и прекрасно понимаем, что продать куда сложнее нынче чем купить. Не зря , тем о продаже дискуса куда больше , чем тем куплю . Да и у разводчиков время от времени затоварка . Тот же Игорь Ш не раз был возмущен продажей , как он считал по демпинговой цене(20-30грн.) и рассказывал в теме продавца какой плохой у них дискус . Уменя достаточно знакомых в Киеве, которые перестали разводить рыбу , потому , что продать ее не могут. Вот такие дела .
Еще раз повторюсь . ТС с дайвером имели деньги и хотели на них получить рыбу определенного качества и определенного количества . Продавец им это обещал , но не выполнил . Причину этого мы выясняем .И не важно на какую сумму их обманули , да и причина не важна , если этот обман никто исправлять не собирается . Важно другое . Как много желающих найдется проверять честность продавца и дальше ? Кто из продавцов солидарен с обманувшим, а кто готов и дальше работать честно и нести ответственность .

[Джулиан]

Допис від Капитан Немо

ГСД говорит правильно надо было сразу Игорь Ш сказать отправляйте всю рыбу обратно и получите свои деньги обратно,а так еще такая скидка сумашедшая.
__________________

Рыбу обратно брать нельзя,не известно,что она с собой привезёт.

[KSO]

Grey, в наше время каждый из разводчиков конечно же старается удержать каждого, даже разового клиента и очень жаль что таких как ГСД мало, прнципиальных людей, кстати я тоже причисляю себя к их числу, лучше отказаться от одного такого клиента чем в результате поиметь столько гемороя и съесть столько дерьма. Знаете как говорят, упаси меня бог от таких друзей.

[Grey]

Наверно уже у многих сложилось мнение , что случай с продажей дискусов, меня интересует больше , чем ТС. Мне так уже кажется . На самом деле это не так. Выводы для себя я уже сделал. Думаю , что остальные тоже . Очень верю , что ГСД достойный и принципиальный человек . Жаль не довелось убедится в этом лично . Но ничего , не последний день живем . Так же верю всем остальным заводчикам. С многими имел дело и пока ни к кому претензий не имею . Только обсуждаем мы не это .
Оффтоп

Когда то кармаши сняли у меня лопатник . Денег там было пару червонцев , а осадок , будто в карман нагадили .С тех по за карманами слежу . Вот и вопрос , как мне к ворам относится ? Как к обычному ворью , которое надо изничтожать, или как к людям преподавшим мне почти бесплатный, полезный урок, позволивший сохранить большие деньги и здоровье?

[Андрей Туруев]

Ситуация конечно плохая. Читаю и думаю.Дал объявление и написал только самовывоз.Опыта нет, и первый раз научился на чужих ошибках. А мог бы попасть в такую же "лужу".По человечески жаль всех и Игоря Шапоренко и тех ребят.Может все же найти компромисс.Хотя я тоже получал в пакетах хорошую и" разную"рыбу,

[KSO]

Философия несомненно вещь очень полезная, но данный случай едва ли можно сопоставить с приведенным Вами примером. Разве что спроэцировать на ситуацию с Игорем, в которой он потерял достаточно весомую сумму денег на предоставленных им скидках...

[alpetra]

Допис від Grey

А просто удалить свою тему о продаже . Посмотрим кто больше пострадает ....

НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!!

[Grey]

Допис від alpetra

НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!!

А красную рамочку с отказом от обязательств увижу? Или это тоже размахивание помелом ?