На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Освещение > Свет в аквариуме
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Свет в аквариуме Теоретические основы освещения, подбор ламп.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 17.09.2008, 01:07   #1
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 15.03.2007
Звідки Ви: Г. Одесса.Таирово
Дописи: 103
сказав Дякую: 59
сказали Дякую 18 раз(и) в 17 повідомленні
Надіслати повідомлення для Митя на ICQ
Ответ: Почему нельзя вести расчет по люменам ===www.aquaforum.ua===

Я говорил про те лампы УФ что в аква магазинах можно приобрести,и те что как запосные для водо очестителей продают.Я просто маркировку точно не помню(

Митя поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.09.2008, 01:27   #2
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 19.06.2008
Звідки Ви: Москва
Дописи: 370
сказав Дякую: 58
сказали Дякую 132 раз(и) в 78 повідомленні
Ответ: Почему нельзя вести расчет по люменам ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Митя Переглянути допис
Я говорил про те лампы УФ что в аква магазинах можно приобрести,и те что как запосные для водо очестителей продают.Я просто маркировку точно не помню(
хорошо, давайте так. мы рассматриваем диапазон от 400 нм (сразу за видимым светом) до 200 нм (стекло в УФ стерилизационных лампах блокирует волны с меньшей длинной волны, потому что они уже начинают ионизовывать молекулы кислорода и начинает появляться озон).
так вот, 400 нм УФ на глубине 70 см задерживается водой менее, чем на 1%, т.е. более 99% проходит. 200 нм задерживается на 50%. хотя всё, что короче 200 нм уже почти не проходит.


Востаннє редагував astrocrab: 17.09.2008 о 01:48..
astrocrab поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.09.2008, 01:41   #3
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 15.03.2007
Звідки Ви: Г. Одесса.Таирово
Дописи: 103
сказав Дякую: 59
сказали Дякую 18 раз(и) в 17 повідомленні
Надіслати повідомлення для Митя на ICQ
Ответ: Почему нельзя вести расчет по люменам ===www.aquaforum.ua===

Например в приборе для проверки валют какова диапозона лампа стоит?
Щас в инете пороюсь уточню


Востаннє редагував Митя: 17.09.2008 о 01:46..
Митя поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.09.2008, 18:38   #4
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 15.03.2007
Звідки Ви: Г. Одесса.Таирово
Дописи: 103
сказав Дякую: 59
сказали Дякую 18 раз(и) в 17 повідомленні
Надіслати повідомлення для Митя на ICQ
Ответ: Почему нельзя вести расчет по люменам ===www.aquaforum.ua===

Нет не оговорка в Кельвинах последнее время меряют,типа взяли упростили.
Точку отщета взяли по яркости солнце и поплыли вниз.
Ps Я не утверждаю,но гдето очень близко) Думаю в инете есть имфа про кельвины
http://www.liveinternet.ru/users/sunlu4ik/post57583094/
http://www.liveinternet.ru/users/ritz/post40689369/


Востаннє редагував Митя: 17.09.2008 о 18:52..
Митя поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.09.2008, 18:50   #5
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Почему нельзя вести расчет по люменам ===www.aquaforum.ua===

В кельвинах измеряется "температура спектра". Это никого отношеня к яркости или освешенности, или светопотоку неимеет!
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.09.2008, 18:58   #6
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 15.03.2007
Звідки Ви: Г. Одесса.Таирово
Дописи: 103
сказав Дякую: 59
сказали Дякую 18 раз(и) в 17 повідомленні
Надіслати повідомлення для Митя на ICQ
Ответ: Почему нельзя вести расчет по люменам ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
В кельвинах измеряется "температура спектра". Это никого отношеня к яркости или освешенности, или светопотоку неимеет!
Страно( зачем пишут на лампах тогда?( если она не кому не интересна

Митя поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.09.2008, 19:01   #7
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Почему нельзя вести расчет по люменам ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Митя Переглянути допис
Страно( зачем пишут на лампах тогда?(
Это существенный параметр, связанный кстати с Pur. Ту на форуме есть инфа про это со ссылками на другие источники.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Кокан за цей допис:
Митя (17.09.2008)
Старий 17.09.2008, 19:26   #8
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 15.03.2007
Звідки Ви: Г. Одесса.Таирово
Дописи: 103
сказав Дякую: 59
сказали Дякую 18 раз(и) в 17 повідомленні
Надіслати повідомлення для Митя на ICQ
Ответ: Почему нельзя вести расчет по люменам ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Это существенный параметр
Думаю что да. Только на лампах пишут (к примеру) 18w-6400k
на ваты мы орентироватся уже не можем,это осталось в прошлом как потребляемая мощьность.Но потом приводят цифру темп спектра,а не люмены. К чему все это? Должна быть какаято связь, иначе как человеку разобратся что он покупает.
Думаю спектр с люменами както связан,инфу найти не могу(

Митя поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.09.2008, 19:34   #9
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Почему нельзя вести расчет по люменам ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Митя Переглянути допис
Думаю спектр с люменами както связан,инфу найти не могу
в случае с лампами никак. Спектр даёт представление о например цветопередаче в случае с фото или полиграфией, или о косвено Pur в случае с животными и растениями.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Кокан за цей допис:
Митя (17.09.2008)
Старий 17.09.2008, 19:58   #10
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 19.06.2008
Звідки Ви: Москва
Дописи: 370
сказав Дякую: 58
сказали Дякую 132 раз(и) в 78 повідомленні
Ответ: Почему нельзя вести расчет по люменам ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Митя Переглянути допис
Думаю что да. Только на лампах пишут (к примеру) 18w-6400k
на ваты мы орентироватся уже не можем,это осталось в прошлом как потребляемая мощьность.Но потом приводят цифру темп спектра,а не люмены. К чему все это? Должна быть какаято связь, иначе как человеку разобратся что он покупает.
Думаю спектр с люменами както связан,инфу найти не могу(
чем ближе спектр к солнечному, тем больше люменов на ватт мы можем от лампы получить. но это косвенная связь, не прямая. связано с тем, что в спектре солнца максимум интенсивности приходится на зелёную часть спектра, а человеческий глаз как раз к этой части спектра наиболее чувствителен. но зачем нам люмены? люмены для людей, для растений PUR. хотя по цветовой температуре можно определить полезность лампы для растений (с оговорками), например, если у лампы цвет 3000K, то мы можем сказать, что в её спектре много красного и мало синего, а растениям синий тоже нужен.

astrocrab поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую astrocrab за це повідомлення:
Кокан (17.09.2008), Митя (17.09.2008)
Старий 18.09.2008, 16:40   #11
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Почему нельзя вести расчет по люменам ===www.aquaforum.ua===

И здесь повторю. Все доводы без достоверных цифр, которые можно сравнивать - это танци с бубном.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.09.2008, 17:06   #12
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 09.04.2008
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 464
сказав Дякую: 264
сказали Дякую 351 раз(и) в 155 повідомленні
Ответ: Почему нельзя вести расчет по люменам ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
И здесь повторю. Все доводы без достоверных цифр, которые можно сравнивать - это танци с бубном.
Полностью согласен.

А так как достоверных цифр по PUR в водной среде (а среда эта в каждом аквариуме индивидуальна) получить не представляется возможным (более того - не нужным), то и использовать PUR на практике проблематично.

Как некая материя для теоретических рассуждений - PUR - вещь полезная.

PavelZverev поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.09.2008, 17:11   #13
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Почему нельзя вести расчет по люменам ===www.aquaforum.ua===

Просто тут не све согласны с положением, что ненужным. Я тоже. Но от этого спор не станет продуктивным.
Бессмысленность я вижу в продолжении этого разговора, пока нет цифр, а в ближайшее время они в ряд ли появятся.
Каждый будет оставаться при своём мнении.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.09.2008, 17:50   #14
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для Vasnecov
 
Реєстрація: 15.02.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.046
сказав Дякую: 1.119
сказали Дякую 2.956 раз(и) в 700 повідомленні
Надіслати повідомлення для Vasnecov на ICQ
Ответ: Почему нельзя вести расчет по люменам ===www.aquaforum.ua===

Pur хороша для выгонки. Но как показывает практика, нужен еще синий - "неПУРный" свет, который запускает многие процессы, от размножения до синтеза цитокининов. Маленькая поправка - если у вас кроме "фито"-ламп есть хоть одна, даже "бытовая", о вышенаписанном можно забыть. Но нужно помнить
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]

С уважением.

Vasnecov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Vasnecov за це повідомлення:
PavelZverev (18.09.2008), Кокан (18.09.2008), Митя (18.09.2008)
Старий 18.09.2008, 18:11   #15
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 19.06.2008
Звідки Ви: Москва
Дописи: 370
сказав Дякую: 58
сказали Дякую 132 раз(и) в 78 повідомленні
Ответ: Почему нельзя вести расчет по люменам ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vasnecov Переглянути допис
Pur хороша для выгонки. Но как показывает практика, нужен еще синий - "неПУРный" свет, который запускает многие процессы, от размножения до синтеза цитокининов. Маленькая поправка - если у вас кроме "фито"-ламп есть хоть одна, даже "бытовая", о вышенаписанном можно забыть. Но нужно помнить
а в оценку PUR синий разве вклада не имеет?
кстати, я сторонник более продвинутой, как кажется, теории, что не надо хитрить со специальными спектральными лампами, а просто ставить достаточное количество 3-х или 5-ти фосфорных ламп общего назначения (если это касается ЛЛ) с хорошей цветопередачей. тогда и выглядит естественно и растениям хорошо. так я и сделал, выбрав из такого набора лампы с хорошим pur по табличке найденной в инете. в этой теме в посте #6 как раз ссылка есть на неё =)

astrocrab поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую astrocrab за це повідомлення:
PavelZverev (18.09.2008), Кокан (18.09.2008)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:35.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts