L-181

[Sem]

Вопрос правильной инкубации икры сомов очень интересен.
Лично у меня на 10 нерестов 7-8 раз самци выкидывают из гнезда икру.
у кого какие мысли?

[fishmen]

Допис від Sem

Вопрос правильной инкубации икры сомов очень интересен.
Лично у меня на 10 нерестов 7-8 раз самци выкидывают из гнезда икру.
у кого какие мысли?

Неудобные гнезда, есть возражения?

[GLTA]

Допис від fishmen

Неудобные гнезда, есть возражения?

Может мой вопрос развеселит многих , но я все же его задам . Что значит неудобные гнезда ? Это связанно с выбором материала из которого они (гнезда ) сделаны ? Или быть может внутренние размеры гнезда не соответствуют габаритам рыбы ? Если отбросить материал из которого гнезда сделаны , по причине того что (могу ошибиться) почти все что я видел это керамика , древесина и более экзотичная раковина рапана тогда остается внутренние размеры гнезда . На сколько мне известно многие люди используют формулу , по которой внутренняя длина должна равнятся 1.5 длинны сома , ширина гнезда ровняется ширине сома с оттопыренным грудным плавником а высота с поднятым верхним плавником . И если все эти моменты строго выдерженны а он нехороший сом "редиска" выкинул икру , что не так ..... Да и как быть с ростом рыбы ? Рыба растет~переделываем гнезда ? Не дожидаясь ответа (который мне как начинающему очень интересен , без сарказма ) скажу такую штуку , что все с кем я знаком подтверждают факт выброса икры из гнезда у "звездочки" в 30 % случаях . Может все гораздо глубже , моих скромных познаниях .
P/S Заранее спасибо за ответ .

[mikhailfish]

Выброс икры самцами звездчатого анциструса довольно частое явление. У бриллиантового (184) вообще по другому практически не получается.

Допис від fishmen

Неудобные гнезда, есть возражения?

Не зависимо от того удобные или не удобные гнёзда, стоят они вертикально, лежат горизонтально или под углом. Не ясно почему это происходит.
По поводу удобств. Существуют общепринятые ( по крайней мере в среде немецких разводчиков кольчужных сомов) параметры укрытия для воспроизводства сомов: - длина трубки-это длина самца + 2/3 его длины
- внутр. диаметр- толщина самца + 2/3 его толщины.
Вероятно причина выброса икры при содержании в аквариумных условиях какая то есть, в дикой природе никто икру данного анциструса не инкубирует и эта рыба там не является исчезающей.

[Sem]

Допис від mikhailfish

Вероятно причина выброса икры при содержании в аквариумных условиях какая то есть, в дикой природе никто икру данного анциструса не инкубирует и эта рыба там не является исчезающей.

Наводит мысль о саморегуляции популяции.
Хотя...
В ограниченном обьеме нет конкурентов....
Врядли.....
При том, что как правило самци из одного помета (не дикари), а ведут себя по разному.


Гриня, помнится были у Вас проблемы с 181...
Решились?
Хотя с такими параметрами воды, как у Вас, .........

[Сергей.Р]

Спасибо GLTA( Максиму) за информацию о своем разведении L-181, а так же упоминание о Mikhailfish( Авдиенко Михаиле Антоновиче)- аквариумисте с большой буквы, у которого я неоднократно приобретал" звездочек", но к сожалению так и не смог добиться положительного результата в разведении.Хотелось бы услышать мнение форумчан о темпах роста данного вида, а так же о времени полового созреваниия и оптимальном способе кормления, если он отличен от других видов анцыструсов.Заранее благодарен.

[mikhailfish]

Допис від Сергей.Р

..., а так же упоминание о Mikhailfish( Авдиенко Михаиле Антоновиче)- аквариумисте с большой буквы, у которого я неоднократно приобретал" звездочек", но к сожалению так и не смог добиться положительного результата в разведении.Хотелось бы услышать мнение форумчан о темпах роста данного вида, а так же о времени полового созреваниия и оптимальном способе кормления, если он отличен от других видов анцыструсов.Заранее благодарен.

Сергей.Р, спасибо за столь справедливую оценку моей деятельности ( в скромности меня не обвинишь).
По-поводу части поставленных вопросов. Вы брали у меня малька данного вида где-то год назад. На данный момент, добиться положительных результатов в разведении Вы никак не сможите. Рано. Надо подождать ещё годик и тогда смело, засучив рукава, браться за дело.
О темпах роста, способе кормления и др. на форуме много расписано и многие добиваются успехов идя различными путями. Вам остаётся только изучить и выбрать для себя подходящее.
Терпение, победа будет за Вами!

[GLTA]

Допис від Sem

Вопрос правильной инкубации икры сомов очень интересен.
Лично у меня на 10 нерестов 7-8 раз самци выкидывают из гнезда икру.
у кого какие мысли?

Инкубация икры .
В далеком прошлом я пробовал разводить анциструса (обыкновенного) и хотел разводить его так что бы процесс был как часовой механизм . Я скупал взрослых особей по всему киеву и насобирал около 60 самок и 10 самцов . И понеслась ........ Добившись стабильных нерестов , во многом благодаря оптимальному корму (так мне казалось на то время) меня стали не устраивать долгие посидки сомцов на кладке с икрой (сейчас объясню по чему) . Своих сомов я поделил так , в один аквариум 100 литров я запускал одного самца и 3-4 самки (тогда я готовился к разведению дискуса и соотвецтвенно клеил нерестовики для них а они как раз были то что надо для одного гнезда ) Таким образом я сформировал около 20 гнезд , но из за того что не всегда (даже очень не всегда) в одном гнезде выметывались сразу несколько самок то соответственно остальные самки становились в очередь к самцу пока тот сидит на кладке дожидаясь пока я не заберу мальков . И начал я забирать икру и пробовал ее инкубировать по разному и результаты были около 60 % выхода . Сами понимаете что 40 % жалко , зато все стало работать как часы (китайские по тому что 40 % жалко ) К тому времени у меня начали потихоньку работать дискусы . Очередной вечер , чашка кофе , сигарета и наслаждение от пары дискусов которые старанно обмахивали плавниками уже открытую личинку которая колыхалась от взмахов плавников родителей . И вот он ключ , увидев какое локальное течение создают дискусы обдувая икру (а оно очень велико если с каждым взмахом плавника личинка колышется как пшеница в поле) И уже через несколько дней я все это перенес для анциструса . Был склеен аквариум 50*25*25 (30 литров ) . В него установил помпу 2200 литров (это не ошибка именно 2200 литров в час ) , мелко пористую мочалку около 2 литров и залил воды 70% осмос и 30 % кран кола все это изрядно засинил (метеленовый синий) . Очередное утро сбор икры у анциструса . Икра собрана в миску из всех гнезд где ночью был нерест . Икру кладу в сачок и отправляю в инкубатор таким образом я освобождал самца от хлопотной работы чему самки были очень рады . С тех пор выход готовой продукции составил 90% продажного малька а производительность выросла в двое как минимум (я не терял время на ухаживания самца от 5-10 дней) Но все это продолжалось не долго ...... я прикупил на куреневке очередных самок а с ними болезнь которая достаточно быстро разнеслась по всем аквариумам , не смог я ее побороть ....... Но я не расстроился т.к. у меня уже полным ходом неристился дискус

[Sem]

Допис від GLTA

В него установил помпу 2200 литров (это не ошибка именно 2200 литров в час )

Максим, не знаю таких помп....
203-я 1800
2500 - соответсвенно названию.
Че это ты такое ставил?

[mikhailfish]

Sem, не зависимо от тебя, как раз у меня тоже возник вопрос по помпе. Только в другом направлении. Работа такой мощной помпы ( свыше 2 тонн) в аквариуме на 30 литров выглядит наверное как настоящий цунами. Не перегревается ли вода?
А помпы существуют на 2,0 тонны -Атман, 2.2 т .-не помню какой фирмы у меня есть.

[Sem]

Допис від mikhailfish

Не перегревается ли вода?

Врядли.... 30 ватт максимум электрических.... пусть кпд.... на нагрев отсилы 10 ватт, что компенсируется обогревателем.....

[Гриня]

Sem, Общими усилиями дело пошло на лад, мальки уже не падают как раньше
проблема была в трубочнике, рано начинал им кормить малька, кишечник ещё слабый и не переваривал даваемый корм отсюда и вздутие или наоборот втягивание живота.

[Oldman]

Максим - это называется стресовое разведение.
2-3-4 нереста и.... закозлились. Никто не знает на сколько.
Потом пойдут искать новый дом когда надоест ждать.
Можете поверить на слово лучше немного впалый живот чем вздутый.
Трубочник штука скользкая где то так - семь\восемь...
Но пока нерестетятся в этом обьеме лучше их не трогать - то есть не перемещать из него...

[GLTA]

Допис від mikhailfish

Sem, не зависимо от тебя, как раз у меня тоже возник вопрос по помпе. Только в другом направлении. Работа такой мощной помпы ( свыше 2 тонн) в аквариуме на 30 литров выглядит наверное как настоящий цунами. Не перегревается ли вода?
А помпы существуют на 2,0 тонны -Атман, 2.2 т .-не помню какой фирмы у меня есть.

В инкубаторе действительно цунами в пост № 12 добавил фото . Вода не перегревается 28-29 градусов , я думаю что при таком перемешивании очень быстрый теплообмен . Попробуйте помешать ложкой кипящее молоко или воду .

[GLTA]

Допис від Sem

Максим, не знаю таких помп....
203-я 1800
2500 - соответсвенно названию.
Че это ты такое ставил?

Не все же помпы китайские . Ну , если быть точным то помпа 203 Atman качает 2000 л.ч , а помпа Via aqua 203 качает 1800 л.ч . Когда инкубировал обычного анциструса я использовал помпу Maxi Jet (регулированию) которая в низах давала 2200 л.ч .(по инструкции) При данной инкубации (L181) использовал помпу Atman 203 -2000 литров в час ., старенькая Maxi Jet давно ушла на покой . По сути цель одна , добиться хорошего перемешивания воды в инкубаторе . Когда у меня будет икра заходи в гости сам увидишь как кипит вода