На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Охлаждение и обогрев
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 08.06.2011, 11:20   #1
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Элементы Пельтье - теория (или правда о Пельтье) ===www.aquaforum.ua===

Skif, т.е. на перемещение чего-либо из точки А в точку Б затрат энергии нет?))

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.06.2011, 11:55   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Элементы Пельтье - теория (или правда о Пельтье) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Skif, т.е. на перемещение чего-либо из точки А в точку Б затрат энергии нет?))
Вопрос не полный. Но ответить попробую.
1) Если точки А и Б расположены на одной высоте (эквипотенциальны) то на перемещение потратится ровно столько энергии сколько надо для преодоления сил трения на всём пути. При этом вся сообщённая энергия перейдёт на нагрев трущихся предметов.
2) Если А и Б на разной высоте (допустим Б выше) то надо будет сообщить больше энергии. Т.к. часть её будет растрачена на трение (нагрев), а часть запасётся в виде потенциальной энергии перемещаемого объекта.
3) Б ниже. Надо будет сообщить меньше энергии, т.к. запасённая потенциальная энергия будет уменьшаться - переходить в нагрев при трении. Т.е. объект сам будет сползать

Наш случай №1. Мы воду не перекачиваем из ведра на полу в акву на тумбе. Вода циркулирует по кругу, уровень постоянный. Значит вся сообщённая энергия расходуется только на преодоления трения при перемещении. И, в итоге, становиться теплом.

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.06.2011, 12:01   #3
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Элементы Пельтье - теория (или правда о Пельтье) ===www.aquaforum.ua===

Skif, чтоб не лезть в энтропийные дебри - из практики: на работе стоит непроточная ванна промывки (т.н. ловушка) - 1 куб.м, стоит циркуляционный насос 1,1 кВт - просто перемешивание - 4м труб, эддукторы, давление 2,5 атм, включен непрерывно. Да, водичка там теплее градусов на 10 относительно температуры воздуха. Тен 1кВт в такой ванне при непрерывном включении 30 градусов таки добавит.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.06.2011, 12:22   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Элементы Пельтье - теория (или правда о Пельтье) ===www.aquaforum.ua===

Xимик_UA, закон сохранения энергии...
В замкнутую систему (чёрный ящик) воткнули насос который кушает 1кВт мощи. Он что-то там делает...
Куда из ящика девается сообщённая энергия???. Если она никуда не вылетает значит запасается в виде тепла (или превращения хим. веществ. ).

Ну или на пальцах:
1) дали насосу эл. энегрию
2) он толкнул какой-то объём воды т.е. передал эл. энергию в кинетическую (энергию движущейся массы)
3) вода вылетела из трубки с этой кинетической энергией. Потом поток начинает тормозиться об воду, стенки, растения... При торможении вся кинетическая энергия стаёт теплом...

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.06.2011, 12:34   #5
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Элементы Пельтье - теория (или правда о Пельтье) ===www.aquaforum.ua===

Skif, не совсем так. ЧАСТЬ энергии тратится на нагрев.
Допустим: в безвоздушном пространстве подняли камень от высоты 1 м на высоту 100 м, затратили энергию, камень не нагрелся.
Можно и другое придумать.
1. Дали насосу энергию.
2. Он ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО поднял столб воды в трубе на 10 м. Вода не нагрелась, никуда не вылетела, а энергия перешла в статическую энергию столба воды.
...............
Трение воды о стенки очень мало, в основном энергия насоса в фильтре тратится на "протаскивание" воды сквозь фильтрующий материал (в подробности физики процесса не вникаем, дабы не отклоняться).
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.06.2011, 12:38   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Элементы Пельтье - теория (или правда о Пельтье) ===www.aquaforum.ua===

Starcomputer,мы ни камни ни воду не поднимаем. Уровень постоянный! Энергия в виде статической не запасается.

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.06.2011, 12:43   #7
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Элементы Пельтье - теория (или правда о Пельтье) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Skif Переглянути допис
Энергия в виде статической не запасается
Нет, но и нагрев воды от трения ничтожен Основной нагрев от нагрева обмоток статора двигателя. Для простоты можно считать КПД насоса 50% и считать, что 50% его мощности уходят на нагрев воды.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.06.2011, 15:38   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Реєстрація: 28.12.2009
Звідки Ви: Южная Украина
Дописи: 1.560
сказав Дякую: 364
сказали Дякую 1.388 раз(и) в 577 повідомленні
Re: Элементы Пельтье - теория (или правда о Пельтье) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Skif Переглянути допис
Starcomputer,мы ни камни ни воду не поднимаем. Уровень постоянный! Энергия в виде статической не запасается.
Ну да, часть энергии тратится на преодоление гравитационного сопротивления, запасание этой энергии происходит на учаске трубки, которая выше уровня воды в аквариуме. Доказывается это тем, что при отключении фильтра часть воды сливается и проворачивает крылатку

А охлаждение на модулях Пельтье работать будет, и отлично, только нужно вынести тепловыделяющий элемент за пределы квартиры, изолировать все стенки кроме декоративной пенопластом, вынести лампы за покровное стекло(создав так еще и воздушную подушку для теплоизоляции), обеспечить обдув ламп, короче, все можно сделать, но лучше- градирня на улице- "лучший результат без переплат" ))))))))

А устанавливать вентилятор для испарения воды из аквариума в комнату- это всеранво что устраивать себе маленькую баньку, особенно если нужно 200л аквариум охладить
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:49.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts