Несовместимость валлиснерии и криптокорин - миф?

[Nik]

Допис від Serpentarius

А Вам кто это сказал? Во всяком случае, я своими глазами вижу обратное

Да я тоже в вроде бы как на собственном опыте видел как криптокарина росла лучше,
когда из её корней повыдирал корни валлиснерии. Хотя корни крипты были не малые, и считал я её
не кустиками а площадью покрытия.

Допис від Serpentarius

Очевидно, дело не только в рН, а и составе воды, ее примесях, грунте, режиме освещения и подмен и т.д.

Может быть, но в последнем моём случае, эх. очень долго стоял и не рос при Рн 8, но как только
включил баллон с СО, то эх. уже через неделю выбросил 2 стрелы сантиметров по 40.
А условия были те же.

[Nik]

А вообще то тема как-то ушла в другое русло?

[BЛАДИМИP]

Мои первые опыты с аквариумами лет тридцать назад показали, что совместное содержание криптокорин и валиснерий приводит к доминированию одного вида над другим. Но я уже стреляный... сошлюсь на мнение более авторитетных товарищей:

http://www.aquashop.com.ua/st-sovmestimost.html
Совместимость растений
Кочетов С.М.
"Рассмотрим классический пример «несовместимой» пары - валлиснерия и криптокорина. Считается, что эти растения не уживаются в одном аквариуме, В чем причина? Валлиснерия - одно из самых неприхотливых аквариумных растений. Она хорошо развивается в условиях слабого освещения при низкой концентрации углекислого газа в воде и значениях рН=6.5-8.0. Многие криптокорины можно содержать при рН=6.5-7.5, то есть нейтральная реакция рН=7 подходит обоим растениям. Однако криптокорины предпочитают примерно вдвое большую освещенность, чем валлиснерия, которая в этих условиях сильно страдает от обрастания листьев водорослями. Согласно имеющимся данным, криптокорины нуждаются в постоянном присутствии в воде ионов двухвалентного железа, высокие концентрации которого валлиснерия плохо переносит. Но самое главное состоит в том, что для нормального развития криптокорин концентрация углекислого газа в воде должна быть в семь с лишним раз выше, чем для валлиснерии.

Проанализировав все вышеизложенное, нетрудно убедиться, что возможен компромисс, если валлиснерию размещать по боковым стенкам аквариума, где наблюдается недостаток освещения, связанный с тем, что цоколи люминесцентных ламп не излучают света. Кроме того, нужно обеспечить минимально необходимое поступление железа в воду для криптокорин (не угнетающее развитие валлиснерии) и оптимальное количество углекислого газа (около 15 мг/л) при рН~7. Криптокорины же следует сажать в местах с подходящей для них освещенностью, то есть вблизи центра аквариума. Решить проблему с освещением можно и другим путем, осветив весь аквариум слабым источником, например одной флюоресцентной трубкой, при высоте водоема 35-40 см. Этого света вполне достаточно для валлиснерии, а заросли криптокорин можно дополнительно подсветить небольшими лампами накаливания с рефлекторами. Таким образом, и валлиснерия, и криптокорины в одном и том же аквариуме будут расти и размножаться, не мешая друг другу так-как основные гидрохимические параметры будут находиться в допустимых пределах для всех растений, а избыток углекислого газа, предназначенный криптокоринам, не повредит и валлиснерии, потому что определяющим фактором для них явится освещение.

Принимая во внимание условия ассимиляции растениями углекислоты в процессе фотосинтеза, нетрудно догадаться, что растения, нуждающиеся в ярком освещении (3-4 люминесцентных лампы и более при высоте столба воды 35-40 см), например кабомбы, лимнофилы, гетерантеры, перистолистники, барклайи и нимфеи, требуют для своего нормального роста и высоких концентраций углекислого газа в воде до 30--40 мг/л. Для сравнения: валлиснерии достаточно значения 2 мг/л, Именно поэтому в аквариумах начинающих любителей, не имеющих опыта культивации растений, неплохо растут лишь нетребовательные растения, для которых достаточно слабого или умеренного освещения (1-2 люминесцентных лампы при высоте аквариума 35-40 см) и низкой концентрации углекислого газа (2-6 мг/л). Это могут быть валлиснерии, гигрофилы, роголистники, яванский мох, водяной папоротник цератоптерис и т.п. Другие же растения, требующие больше света и углекислого газа, просто годами чахнут. Несомненно, существуют и переходные формы, не требующие очень яркого света, но нуждающиеся в высокой концентрации углекислого газа, например некоторые апоногетоны, анубиасы, больбитисы и т.п. О них и о многих других растениях пойдет речь в отдельных изданиях серии «Мир водных растений»."

То-есть - у грамотных и умелых аквариумистов - криптокорина и валиснерия совместимы!!!У новичков - несовместимы.

Вот и весь фокус.

[Serpentarius]

Теперь в нужном русле.

Допис від Nik

Да я тоже в вроде бы как на собственном опыте видел как криптокарина росла лучше,
когда из её корней повыдирал корни валлиснерии. Хотя корни крипты были не малые, и считал я её
не кустиками а площадью покрытия.

Видите ли, у меня была и есть возможность набрать статистику в разных системах. Поэтому, пардон, но мой опыт позволяет взглянуть на это проблему и оценить ее гораздо шире, учитывая бОльше количество влияющих факторов.

Допис від Nik

Может быть, но в последнем моём случае, эх. очень долго стоял и не рос при Рн 8, но как только
включил баллон с СО, то эх. уже через неделю выбросил 2 стрелы сантиметров по 40.
А условия были те же.

Ну как же те же? Они изменились. И существенно!
1. Снизился (не знаю на сколько) уровень рН. Но не это главное!
2. Углерод - один из основных компонентов питания растений - без него никакие удобрения, свет и прочие ухищрения не дадут возможности наращивать вегетативную массу. А при наличии карбонатного буфера в системе подача СО2 сделала углерод доступным для потребления. Могу предположить, что до этого растения просто голодали - им не хватало строительного материала для роста и размножения клеток. Вот и весь фокус.
То Bactrian
Синхронно

[Nik]

Допис від Serpentarius

Ну как же те же? Они изменились. И существенно!
1. Снизился (не знаю на сколько) уровень рН. Но не это главное!
2. Углерод - один из основных компонентов питания растений - без него никакие удобрения, свет и прочие ухищрения не дадут возможности наращивать вегетативную массу. А при наличии карбонатного буфера в системе подача СО2 сделала углерод доступным для потребления. Могу предположить, что до этого растения просто голодали - им не хватало строительного материала для роста и размножения клеток. Вот и весь фокус.

Так и я об том же, что эхи при Рн 6,5 чувствуют себя намного лучше.
А по поводу п. 2 я уже говорил в посте № 3.