На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Морская аквариумистика > Общие вопросы
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Общие вопросы Если не знаете в какой из морских разделов задать вопрос, пишите сюда

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 07.04.2012, 21:36   #1
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 11.03.2012
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 54
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 15 раз(и) в 13 повідомленні
Re: Водка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Константин, чуть неудачный пример, а именно: Метано́л (метиловый спирт, древесный спирт[1], карбинол, метилгидрат, гидроксид метила) — CH3OH, простейший одноатомный спирт, бесцветная ядовитая жидкость. Метанол — это первый представитель гомологического ряда одноатомных спиртов. Данный спирт, загонял в деревянный макентош много людей. Я всегда использую только этиловый спирт (он не содержит метанол), о чем я всегда предупреждаю продавцов, при продаже в аптеках.

Ramse$ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.04.2012, 21:41   #2
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Реєстрація: 17.09.2011
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 871
сказав Дякую: 978
сказали Дякую 388 раз(и) в 267 повідомленні
Re: Водка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Ramse$, а чем пример неудачен? Механизм действия то одинаковый. Мне вариант с нитритами тоже интересен.

alkravi поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.04.2012, 22:21   #3
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 11.03.2012
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 54
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 15 раз(и) в 13 повідомленні
Re: Водка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від alkravi Переглянути допис
Ramse$, а чем пример неудачен? Механизм действия то одинаковый. Мне вариант с нитритами тоже интересен.
alkravi, есть спирт технический, а есть медицинский и это не означает, что в акву можно лить любой спирт. Это две большие разницы. Например,ты же не набираешь горячей воды с крана, для того, чтобы заварить чай или для ускорения варки, потому что она считается - технической.

Ramse$ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.04.2012, 22:35   #4
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Реєстрація: 17.09.2011
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 871
сказав Дякую: 978
сказали Дякую 388 раз(и) в 267 повідомленні
Re: Водка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Ramse$, какая связь между метанолом и "техническим спиртом"? Понятно что чем выше чистота спирта, тем лучше, но насколько мне известно гетеротрофные аэробы потребляют и низшие спирты, и кислоты и даже сахара. Нигде не встречал информации что принципиален именно этанол, тем более что разница между ним с метанолом мизерная.

Не спорю что удобней и безопаснее водку лить, но если у кого запасы метанола под рукой, можно и попробовать.

alkravi поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.04.2012, 23:14   #5
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 11.03.2012
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 54
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 15 раз(и) в 13 повідомленні
Re: Водка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від alkravi Переглянути допис
Ramse$, какая связь между метанолом и "техническим спиртом"? Понятно что чем выше чистота спирта, тем лучше, но насколько мне известно гетеротрофные аэробы потребляют и низшие спирты, и кислоты и даже сахара. Нигде не встречал информации что принципиален именно этанол, тем более что разница между ним с метанолом мизерная.
Не спорю что удобней и безопаснее водку лить, но если у кого запасы метанола под рукой, можно и попробовать.
Пробуйте ваш сурагат, но только потом отпишитесь. Повторюсь, метанол - яд. Человека убивает цианистый калий, а может его в МА опробовать, чтобы убивать паразитов и низших?

Ramse$ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.04.2012, 23:25   #6
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Реєстрація: 17.09.2011
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 871
сказав Дякую: 978
сказали Дякую 388 раз(и) в 267 повідомленні
Re: Водка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Ramse$, я метанол не пропагандирую ни в коем случае. Но тем не менее существуют коммерческие препараты его содержащие.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  met.jpg
Переглядів: 1162
Розмір:  90,5 КБ
ID:	225889  

alkravi поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.04.2012, 23:37   #7
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 11.03.2012
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 54
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 15 раз(и) в 13 повідомленні
Re: Водка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від alkravi Переглянути допис
Ramse$, я метанол не пропагандирую ни в коем случае. Но тем не менее существуют коммерческие препараты его содержащие.
Есть содержание метанола 70%, а есть грубо 0,1%. Я прекращаю спор, дабы я не Менделеев и не перейти во флуд. Считаешь нужным, используй, но просьба - по-чесноку отписаться, что эта жидкость натворила в акве.

Ramse$ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.04.2012, 23:42   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Mistreated_
 
Реєстрація: 14.05.2010
Звідки Ви: Kherson
Дописи: 1.153
сказав Дякую: 840
сказали Дякую 819 раз(и) в 426 повідомленні
Re: Водка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ramse$ Переглянути допис
Константин, чуть неудачный пример, а именно: Метано́л (метиловый спирт, древесный спирт[1], карбинол, метилгидрат, гидроксид метила) — CH3OH, простейший одноатомный спирт, бесцветная ядовитая жидкость. Метанол — это первый представитель гомологического ряда одноатомных спиртов. Данный спирт, загонял в деревянный макентош много людей. Я всегда использую только этиловый спирт (он не содержит метанол), о чем я всегда предупреждаю продавцов, при продаже в аптеках.
Дело в том, что я дословно привел цитату из книги гуру морской аквариумистики Мартина Сандера "Техническое оснащение аквариума".
И для меня важно понять ту цитату, что я привел.
А то, что метанол яд известно. Но в данном конкретном вопросе это вторично. Я по работе использую изопропиловый спирт, который тоже яд, но для определенных задач он предпочтительнее, чем этиловый.

Цитата:
Допис від alkravi Переглянути допис
я метанол не пропагандирую ни в коем случае. Но тем не менее существуют коммерческие препараты его содержащие.
А здесь засада Этим вопросом терроризировали представителя производителя, но там метанол добавляют в мизерных дозах, что бы избежать налога как для пищевого продукта ( что-то такое он рассказывал, дословно уже не помню )
А может и не добавляют, а только для отмазки на коробке написали.


Востаннє редагував Mistreated_: 07.04.2012 о 23:48..
Mistreated_ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Mistreated_ за це повідомлення:
alkravi (08.04.2012), igorlab (21.11.2012)
Старий 08.04.2012, 00:06   #9
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 11.03.2012
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 54
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 15 раз(и) в 13 повідомленні
Re: Водка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mistreated_ Переглянути допис
Я по работе использую изопропиловый спирт, который тоже яд, но для определенных задач он предпочтительнее, чем этиловый.
А здесь засада Этим вопросом терроризировали представителя производителя, но там метанол добавляют в мизерных дозах, что бы избежать налога как для пищевого продукта ( что-то такое он рассказывал, дословно уже не помню )
А может и не добавляют, а только для отмазки на коробке написали.
1. Константин, а вы его используете для опытов и экспериментах на живых организмах?
2. Как всегда клянутся в аптеках, они не могут писать в аннотациях и на баночках, что это 96% или 70% этиловый спирт. Поэтому, давайте закончим это бесполезный стеб и мой совет - покупать качественную водку в супермаркетах.
P.S. До этого брал в аптеках, а теперь мне человек презентует спирт в баночках с Горсэса и я не парюсь.

Ramse$ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.04.2012, 21:44   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Mistreated_
 
Реєстрація: 14.05.2010
Звідки Ви: Kherson
Дописи: 1.153
сказав Дякую: 840
сказали Дякую 819 раз(и) в 426 повідомленні
Re: Водка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ramse$ Переглянути допис
1. Константин, а вы его используете для опытов и экспериментах на живых организмах?
2. мой совет - покупать качественную водку в супермаркетах.
1. Изопропиловый спирт я использую для технических целей.
2. Теперь, после прочитанного у Сандера, перестал капать в аквариум качественную водку из супермаркета. Хочу дождаться каких-либо комментарий по поводу приведенной цитаты по поводу нитритов.
Хотя, проще всего купить тест на нитриты и проверить.

Mistreated_ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.04.2012, 22:05   #11
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Реєстрація: 17.09.2011
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 871
сказав Дякую: 978
сказали Дякую 388 раз(и) в 267 повідомленні
Re: Водка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Mistreated_, что касается цитаты, есть следующие соображения. Гетеротрофные аэробы (а мы говорим именно о них) используют нитраты как источник азота. Чем сильнее он окислен, тем больше энергии нужно затратить на его восстановление. Выгодней энергетически использовать нитриты чем нитраты, а в свою очередь восстановив нитраты только до нитритов, азот микроорганизмам не получить. Таким образом мне кажется маловероятным накопление нитритов.

Если же вести разговор об анаэробных процессах, то накопление нитритов вполне возможно, но это уже не наш случай.

ИМХО.

alkravi поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.04.2012, 22:48   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Mistreated_
 
Реєстрація: 14.05.2010
Звідки Ви: Kherson
Дописи: 1.153
сказав Дякую: 840
сказали Дякую 819 раз(и) в 426 повідомленні
Re: Водка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від alkravi Переглянути допис
Mistreated_

Если же вести разговор об анаэробных процессах, то накопление нитритов вполне возможно, но это уже не наш случай.

ИМХО.
Если есть книга, то посмотри начиная с 96 страницы "Анаэробная биологическая фильтрация".
P.S. Получается как в жизни, главное - дозировка.


Востаннє редагував Mistreated_: 08.04.2012 о 22:58..
Mistreated_ поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 17:44.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts