На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Рыбы > Живородки
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 29.12.2012, 13:54   #1
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 22.01.2009
Звідки Ви: полтавчанин
Дописи: 621
сказав Дякую: 178
сказали Дякую 629 раз(и) в 345 повідомленні
Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===

Ребята, гигантизм - это рецесивный признак, но и он может стать доминантным при правильной генетике...

Скиталец поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Скиталец за це повідомлення:
Andrey08 (15.01.2013), hunter23 (29.12.2012), Kaer (29.12.2012)
Старий 29.12.2012, 13:58   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Kaer
 
Реєстрація: 19.01.2008
Звідки Ви: Киев и область
Дописи: 1.128
сказав Дякую: 316
сказали Дякую 480 раз(и) в 257 повідомленні
Надіслати повідомлення для Kaer на ICQ
Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Скиталец Переглянути допис
Ребята, гигантизм - это рецесивный признак, но и он может стать доминантным при правильной генетике...
Да, но к чему такое стремление, ведь самцы от этого привлекательней вряд-ли станут.
__________________
80937124047 Николай Ветеринарные препараты. Заказ, доставка, консультации.

Kaer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.12.2012, 22:22   #3
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 11.03.2011
Звідки Ви: Ростов-на-Дону
Дописи: 293
сказав Дякую: 46
сказали Дякую 154 раз(и) в 85 повідомленні
Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Скиталец Переглянути допис
Ребята, гигантизм - это рецесивный признак, но и он может стать доминантным при правильной генетике...
Цитата:
Рекомендую Вам прочесть книгу Федора Полканова "Подводный мир в комнате" , в частности раздел - "Генетика". Думаю, там Вы найдёте ответы на интересующие Вас вопросы.
Из книги:
Самцы гуппи бывают трех типов: карлики, нормальные, гиганты. Признак наследственный, причем карликовость доминирует как над нормальным размером, так и над гигантизмом
Самку мы возьмем золотую, несущую ген карликовости, самца – серого гиганта...

http://aquariumistika.ru/?page_id=106

Скиталец, к чему приводит "правильная" генетика или селекция по выращиванию гигантов - в тупик!
В линиях (породах) с гормональными сбоями - гигантов можно получить от карликов (ранних самцов), у которых нет гена гигантизма.
Я к тому, есть ли ген размера (ген карликовости, ген гигантизма)?
Цитата:
ВВС: По "гермафродитам", наверное правильней говорить не о гермафродитах,а о рыбе с нарушенным гормональным статусом и связанными с этим проблемами у отдельных линий (пород). Легче посмотреть у гуппи (когда селекция ведется на крупный размер самца и яркоокрашенную самку) - появление в потомстве женоподобных самцов с более блеклой окраской, поздно созревающих и имеющих самкоподобное тело, а так же мужеподобных самок имеющих ярко выраженный окрас ,пушистый хвостовой плавник, у хвостатых пород - ярко окрашенный хвост, небольшое брюшко с отсутствием родового пятна. К сожалению не всегда эти особи не способны к размножению и зависит это от степени гормональной аномалии, возможно от "гермафродитов" получение потомства, но аномалии передаются потомству и линия быстро пойдёт на вырождение - появление не дееспособных самцов и не мечущих самок.

zww поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.12.2012, 17:54   #4
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 22.01.2009
Звідки Ви: полтавчанин
Дописи: 621
сказав Дякую: 178
сказали Дякую 629 раз(и) в 345 повідомленні
Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від zww Переглянути допис
Скиталец, к чему приводит "правильная" генетика или селекция по выращиванию гигантов - в тупик!
В линиях (породах) с гормональными сбоями - гигантов можно получить от карликов (ранних самцов), у которых нет гена гигантизма.
Хм.. уже становится интересно...
Разве я вел речь о линии с гормональными сбоями? Отнюдь, даже в мыслях не было!
Разговор вёлся о возможности вырастить крупных самцов, используя генную инженерию.

Всё банально, вспоминаем биологию (курс школьной программы), товарища Менделя с его законами , и если не получали двоек по данному параграфу - применяем полученные знания на практике...

Вот и всё !

Скиталец поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.12.2012, 18:06   #5
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 11.03.2011
Звідки Ви: Ростов-на-Дону
Дописи: 293
сказав Дякую: 46
сказали Дякую 154 раз(и) в 85 повідомленні
Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Скиталец Переглянути допис
Всё банально, вспоминаем биологию (курс школьной программы), товарища Менделя с его законами , и если не получали двоек по данному параграфу - применяем полученные знания на практике...
Дерзайте и озадачивайтесь.

zww поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.12.2012, 18:01   #6
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 22.01.2009
Звідки Ви: полтавчанин
Дописи: 621
сказав Дякую: 178
сказали Дякую 629 раз(и) в 345 повідомленні
Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від zww Переглянути допис
Я к тому, есть ли ген размера (ген карликовости, ген гигантизма)?
Разумеется, я не претендую на лавры биолога, но со свой "колокольни" скажу - безусловно, он существует! Только называется он по другому - ген роста!
Лилипуты и "баскетболисты" есть даже среди людей ! Чего уж там рыбам...

Скиталец поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.12.2012, 18:10   #7
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 11.03.2011
Звідки Ви: Ростов-на-Дону
Дописи: 293
сказав Дякую: 46
сказали Дякую 154 раз(и) в 85 повідомленні
Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Скиталец Переглянути допис
Разумеется, я не претендую на лавры биолога, но со свой "колокольни" скажу - безусловно, он существует! Только называется он по другому - ген роста!
Лилипуты и "баскетболисты" есть даже среди людей ! Чего уж там рыбам...
Повторюсь:
В линиях (породах) с гормональными сбоями - гигантов можно получить от карликов (ранних самцов).
Что-то не сходится с "геном роста".

zww поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.01.2013, 17:01   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для bulk
 
Реєстрація: 22.05.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.231
сказав Дякую: 43
сказали Дякую 255 раз(и) в 194 повідомленні
Відповідь: Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Скиталец Переглянути допис
Ребята, гигантизм - это рецесивный признак, но и он может стать доминантным при правильной генетике...
Какой опыт в этой сфере. Как я понимаю - ресессивный признак - это гены аа. И при схрещивании дальше он не расщепляется, пока к нему не домешать ген А крупный.
Или я генетику вааще не понимаю.
__________________
akva-service.com 063-724-32-46 Павел - а на форуме меня нет.

bulk поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.01.2013, 09:45   #9
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 22.01.2009
Звідки Ви: полтавчанин
Дописи: 621
сказав Дякую: 178
сказали Дякую 629 раз(и) в 345 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bulk Переглянути допис
Меня интересует как получить гуппи большего размера, чем у большинства. И прилично большего размера.

Цитата:
Допис від bulk Переглянути допис
Или я генетику вааще не понимаю.
Добрый день!
Я ведь уже рекомендовал Вам прочесть труды Полканова! Всё описано в весьма доступной форме. Учитывая тот факт, что "гигантизм" у гуппи Вас интересует лишь с коммерческой точки зрения - без знаний основ генетики Вам не обойтись! (Простите, но пальцем указывать на Ваши ошибки никто не станет, не в школе)

Относительно тестостерона...
Не поверите - были, есть и будут довольно весомые результаты!
(правда, 8 см. самцов никогда небыло, даже в тостероне)
Удачи!

Скиталец поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Скиталец за це повідомлення:
hunter23 (07.01.2013), THERA130 (07.01.2013)
Старий 07.01.2013, 11:19   #10
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 29.04.2011
Звідки Ви: ХАРЬКОВ. +380985614227
Дописи: 5.254
сказав Дякую: 5.396
сказали Дякую 13.781 раз(и) в 3.905 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Скиталец Переглянути допис
Относительно тестостерона...
Не поверите - были, есть и будут довольно весомые результаты!
(правда, 8 см. самцов никогда небыло, даже в тостероне)
Удачи!
По применению тестостерона для увеличения размеров самцов гуппи , несколько нетак. Начало периода созревания контролирует размермер самцов. Неоднократно применял тестостерон для окрашивания самок гуппи , параллельно эксперементировал с самцами . При пременении скажем к 2-х месячным самцам гуппи тестостерона рост резко останавливался , наступало быстрое созревание и окрашивание самцов , даже "длительных" в развитии пород ... Самцы крупных пород вырастали лилипутами при применении тестостерона . Скорее к молоди самцов гуппи надо применять эстрагены - женские гормоны , "отменяющие мужское созревание" и увеличивающие период созревания , а соответственно и самые интенсивные темпы роста . Эстрагенами не пользовался и сказать по их применению ничего не могу . Теперь чисто субъективно по размеру самцов гуппи. Согласен с авторами считающими приличного самца гуппи размером со спичечную коробку и эксклюзивными - 6 см рыб. Все стандарты и азиатские в т.ч. предусматривают размер самца скажем породы триангель = по корпусу 28 мм. Чуть больше или меньше штраф и существенный . Для нас выставки и конкурсы гуппи это "из небытия" - в цивилизованных странах самая дорогая рыба - это рыба , прошедшая экспертизу на выставке и занявшая первые места в своих классах , по корпусу = 28мм. Поэтому выедением гигантов специально никто заниматься не будет. Исписаны уже страницы этой темы " ни о чем " - где-то видел гигантов , что-то слышал о самцах 7-8см. , как в народной поговорке :" в чужих руках всегда толще..." . Может хоть кто нибудь порадовать дедушку фото , можно и из интернета где на снимке самец гуппи с приложенной сбоку линейкой размером более 6 см ?... Признаюсь чесно в Москве показывали 6 см самцов , правда линейки небыло , глаза мои старческие , думаю 5,5 см у них было...

THERA130 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую THERA130 за це повідомлення:
boba56 (07.01.2013), hunter23 (07.01.2013), Serj Lars (07.01.2013), stnik (08.01.2013), Taurus (07.01.2013), Олег Демчук (07.01.2013)
Старий 08.01.2013, 00:32   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для stnik
 
Реєстрація: 13.10.2011
Звідки Ви: Черновцы
Дописи: 402
сказав Дякую: 1.159
сказали Дякую 1.154 раз(и) в 283 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від THERA130 Переглянути допис
Может хоть кто нибудь порадовать дедушку фото , можно и из интернета где на снимке самец гуппи с приложенной сбоку линейкой размером более 6 см ?... Признаюсь чесно в Москве показывали 6 см самцов , правда линейки небыло , глаза мои старческие , думаю 5,5 см у них было...
Ну больше 6 см в них нет но все равно крупняки (если верить сантиметровым меткам на стекле ) . Только зачем они нужны ??? Уроды- уродами .
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  1343221869_308_FT43601_img_2361__.jpg
Переглядів: 464
Розмір:  178,7 КБ
ID:	294438   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  1343221869_308_FT43601_img_2377__.jpg
Переглядів: 409
Розмір:  172,0 КБ
ID:	294439   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  1343221869_308_FT43601_img_2382__.jpg
Переглядів: 424
Розмір:  159,7 КБ
ID:	294440  


Востаннє редагував stnik: 08.01.2013 о 23:29..
stnik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую stnik за це повідомлення:
Kela (08.01.2013), THERA130 (08.01.2013), YuraIF (08.01.2013)
Старий 08.01.2013, 07:57   #12
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 29.04.2011
Звідки Ви: ХАРЬКОВ. +380985614227
Дописи: 5.254
сказав Дякую: 5.396
сказали Дякую 13.781 раз(и) в 3.905 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===

stnik, Во всем согласен , единственное может если рыба близко к стеклу - вода чуток увеличивает...


Востаннє редагував THERA130: 08.01.2013 о 14:14..
THERA130 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" THERA130 за цей допис:
stnik (08.01.2013)
Старий 17.03.2014, 22:09   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Юрий Сахаров
 
Реєстрація: 03.02.2014
Звідки Ви: п.Глеваха Киевская область
Дописи: 591
сказав Дякую: 833
сказали Дякую 1.465 раз(и) в 374 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===

Я тут новый человек в темах, не такой ГУРУ, как
THERA130, но все же, вот нас пугают магазинным лососем на гормонах роста, действительно, можно же и к аквариумным эту заразу применить? на фото лосось одного возраста и пола, только один дикий, другой откормленный гормонами. Да и куры на птицефабрике заразу жрут, что в полтора месяца здоровенный бройлер

Юрий Сахаров поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.03.2014, 22:47   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Alf
 
Реєстрація: 29.01.2010
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 225
сказав Дякую: 98
сказали Дякую 299 раз(и) в 150 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===

Юрий Сахаров, Называется: слышу звон не знаю где он.
По поводу лосося на фотографии, рыбка генетическая модифицирована. Вот ссылка:
http://trylivingorganic.com/2012/12/...ets-thumbs-up/
Правильно это или нет производства таких организмов, это другой вопрос.
Гормоны, может, и используют, но это зависит от совести производителей и настороженности потребителей.
По поводу курочек бройлеров, есть такой понятие как гибридная сила, и она несет ответственности за размеры, плюс соответствующего питания и условия содержания. Без этого гормоны не очень и помогут.


__________________

Alf поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Alf за цей допис:
THERA130 (17.03.2014)
Старий 17.03.2014, 22:58   #15
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 29.04.2011
Звідки Ви: ХАРЬКОВ. +380985614227
Дописи: 5.254
сказав Дякую: 5.396
сказали Дякую 13.781 раз(и) в 3.905 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===

Alf , золотые слова -" ... плюс соответствующее питание и условия содержания. Без этого гормоны не очень и помогут. "

THERA130 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" THERA130 за цей допис:
Alf (17.03.2014)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:20.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts