 |
|
29.12.2012, 13:54
|
#1
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 22.01.2009
Звідки Ви: полтавчанин
Дописи: 621
сказав Дякую: 178
сказали Дякую 629 раз(и) в 345 повідомленні
|
Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===
Ребята, гигантизм - это рецесивный признак, но и он может стать доминантным при правильной генетике...
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Скиталец за це повідомлення:
|
|
29.12.2012, 13:58
|
#2
|
Живу я тут
Реєстрація: 19.01.2008
Звідки Ви: Киев и область
Дописи: 1.128
сказав Дякую: 316
сказали Дякую 480 раз(и) в 257 повідомленні
|
Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Скиталец
Ребята, гигантизм - это рецесивный признак, но и он может стать доминантным при правильной генетике...
|
Да, но к чему такое стремление, ведь самцы от этого привлекательней вряд-ли станут.
__________________
80937124047 Николай Ветеринарные препараты. Заказ, доставка, консультации.
|
|
|
29.12.2012, 22:22
|
#3
|
Живу я тут
Реєстрація: 11.03.2011
Звідки Ви: Ростов-на-Дону
Дописи: 293
сказав Дякую: 46
сказали Дякую 154 раз(и) в 85 повідомленні
|
Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Скиталец
Ребята, гигантизм - это рецесивный признак, но и он может стать доминантным при правильной генетике...
|
Цитата:
Рекомендую Вам прочесть книгу Федора Полканова "Подводный мир в комнате" , в частности раздел - "Генетика". Думаю, там Вы найдёте ответы на интересующие Вас вопросы.
|
Из книги:
Самцы гуппи бывают трех типов: карлики, нормальные, гиганты. Признак наследственный, причем карликовость доминирует как над нормальным размером, так и над гигантизмом
Самку мы возьмем золотую, несущую ген карликовости, самца – серого гиганта...
http://aquariumistika.ru/?page_id=106
Скиталец, к чему приводит "правильная" генетика или селекция по выращиванию гигантов - в тупик!
В линиях (породах) с гормональными сбоями - гигантов можно получить от карликов (ранних самцов), у которых нет гена гигантизма.
Я к тому, есть ли ген размера (ген карликовости, ген гигантизма)?
Цитата:
ВВС: По "гермафродитам", наверное правильней говорить не о гермафродитах,а о рыбе с нарушенным гормональным статусом и связанными с этим проблемами у отдельных линий (пород). Легче посмотреть у гуппи (когда селекция ведется на крупный размер самца и яркоокрашенную самку) - появление в потомстве женоподобных самцов с более блеклой окраской, поздно созревающих и имеющих самкоподобное тело, а так же мужеподобных самок имеющих ярко выраженный окрас ,пушистый хвостовой плавник, у хвостатых пород - ярко окрашенный хвост, небольшое брюшко с отсутствием родового пятна. К сожалению не всегда эти особи не способны к размножению и зависит это от степени гормональной аномалии, возможно от "гермафродитов" получение потомства, но аномалии передаются потомству и линия быстро пойдёт на вырождение - появление не дееспособных самцов и не мечущих самок.
|
|
|
|
30.12.2012, 17:54
|
#4
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 22.01.2009
Звідки Ви: полтавчанин
Дописи: 621
сказав Дякую: 178
сказали Дякую 629 раз(и) в 345 повідомленні
|
Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від zww
Скиталец, к чему приводит "правильная" генетика или селекция по выращиванию гигантов - в тупик!
В линиях (породах) с гормональными сбоями - гигантов можно получить от карликов (ранних самцов), у которых нет гена гигантизма.
|
Хм.. уже становится интересно...
Разве я вел речь о линии с гормональными сбоями? Отнюдь, даже в мыслях не было!
Разговор вёлся о возможности вырастить крупных самцов, используя генную инженерию.
Всё банально, вспоминаем биологию (курс школьной программы), товарища Менделя с его законами , и если не получали двоек по данному параграфу - применяем полученные знания на практике...
Вот и всё ! 
|
|
|
30.12.2012, 18:06
|
#5
|
Живу я тут
Реєстрація: 11.03.2011
Звідки Ви: Ростов-на-Дону
Дописи: 293
сказав Дякую: 46
сказали Дякую 154 раз(и) в 85 повідомленні
|
Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Скиталец
Всё банально, вспоминаем биологию (курс школьной программы), товарища Менделя с его законами , и если не получали двоек по данному параграфу - применяем полученные знания на практике...
|
Дерзайте и озадачивайтесь.
|
|
|
30.12.2012, 18:01
|
#6
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 22.01.2009
Звідки Ви: полтавчанин
Дописи: 621
сказав Дякую: 178
сказали Дякую 629 раз(и) в 345 повідомленні
|
Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від zww
Я к тому, есть ли ген размера (ген карликовости, ген гигантизма)?
|
Разумеется, я не претендую на лавры биолога, но со свой "колокольни" скажу - безусловно, он существует! Только называется он по другому - ген роста!
Лилипуты и "баскетболисты" есть даже среди людей ! Чего уж там рыбам...
|
|
|
30.12.2012, 18:10
|
#7
|
Живу я тут
Реєстрація: 11.03.2011
Звідки Ви: Ростов-на-Дону
Дописи: 293
сказав Дякую: 46
сказали Дякую 154 раз(и) в 85 повідомленні
|
Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Скиталец
Разумеется, я не претендую на лавры биолога, но со свой "колокольни" скажу - безусловно, он существует! Только называется он по другому - ген роста!
Лилипуты и "баскетболисты" есть даже среди людей ! Чего уж там рыбам...
|
Повторюсь:
В линиях (породах) с гормональными сбоями - гигантов можно получить от карликов (ранних самцов).
Что-то не сходится с "геном роста".
|
|
|
04.01.2013, 17:01
|
#8
|
Живу я тут
Реєстрація: 22.05.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.231
сказав Дякую: 43
сказали Дякую 255 раз(и) в 194 повідомленні
|
Відповідь: Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Скиталец
Ребята, гигантизм - это рецесивный признак, но и он может стать доминантным при правильной генетике...
|
Какой опыт в этой сфере. Как я понимаю - ресессивный признак - это гены аа. И при схрещивании дальше он не расщепляется, пока к нему не домешать ген А крупный.
Или я генетику вааще не понимаю.
__________________
akva-service.com 063-724-32-46 Павел - а на форуме меня нет.
|
|
|
07.01.2013, 09:45
|
#9
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 22.01.2009
Звідки Ви: полтавчанин
Дописи: 621
сказав Дякую: 178
сказали Дякую 629 раз(и) в 345 повідомленні
|
Re: Відповідь: Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від bulk
Меня интересует как получить гуппи большего размера, чем у большинства. И прилично большего размера.
|
Цитата:
Допис від bulk
Или я генетику вааще не понимаю.
|
Добрый день!
Я ведь уже рекомендовал Вам прочесть труды Полканова! Всё описано в весьма доступной форме. Учитывая тот факт, что "гигантизм" у гуппи Вас интересует лишь с коммерческой точки зрения - без знаний основ генетики Вам не обойтись! (Простите, но пальцем указывать на Ваши ошибки никто не станет, не в школе)
Относительно тестостерона...
Не поверите - были, есть и будут довольно весомые результаты!
(правда, 8 см. самцов никогда небыло, даже в тостероне)
Удачи!
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Скиталец за це повідомлення:
|
|
07.01.2013, 11:19
|
#10
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 29.04.2011
Звідки Ви: ХАРЬКОВ. +380985614227
Дописи: 5.254
сказав Дякую: 5.396
сказали Дякую 13.781 раз(и) в 3.905 повідомленні
|
Re: Відповідь: Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Скиталец
Относительно тестостерона...
Не поверите - были, есть и будут довольно весомые результаты!
(правда, 8 см. самцов никогда небыло, даже в тостероне)
Удачи!
|
По применению тестостерона для увеличения размеров самцов гуппи , несколько нетак. Начало периода созревания контролирует размермер самцов. Неоднократно применял тестостерон для окрашивания самок гуппи , параллельно эксперементировал с самцами . При пременении скажем к 2-х месячным самцам гуппи тестостерона рост резко останавливался , наступало быстрое созревание и окрашивание самцов , даже "длительных" в развитии пород ... Самцы крупных пород вырастали лилипутами при применении тестостерона . Скорее к молоди самцов гуппи надо применять эстрагены - женские гормоны , "отменяющие мужское созревание" и увеличивающие период созревания , а соответственно и самые интенсивные темпы роста . Эстрагенами не пользовался и сказать по их применению ничего не могу . Теперь чисто субъективно по размеру самцов гуппи. Согласен с авторами считающими приличного самца гуппи размером со спичечную коробку и эксклюзивными - 6 см рыб. Все стандарты и азиатские в т.ч. предусматривают размер самца скажем породы триангель = по корпусу 28 мм. Чуть больше или меньше штраф и существенный . Для нас выставки и конкурсы гуппи это "из небытия" - в цивилизованных странах самая дорогая рыба - это рыба , прошедшая экспертизу на выставке и занявшая первые места в своих классах , по корпусу = 28мм. Поэтому выедением гигантов специально никто заниматься не будет. Исписаны уже страницы этой темы " ни о чем " - где-то видел гигантов , что-то слышал о самцах 7-8см. , как в народной поговорке :" в чужих руках всегда толще..." . Может хоть кто нибудь порадовать дедушку фото , можно и из интернета где на снимке самец гуппи с приложенной сбоку линейкой размером более 6 см ?... Признаюсь чесно в Москве показывали 6 см самцов , правда линейки небыло , глаза мои старческие , думаю 5,5 см у них было...
|
|
|
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую THERA130 за це повідомлення:
|
|
08.01.2013, 00:32
|
#11
|
Живу я тут
Реєстрація: 13.10.2011
Звідки Ви: Черновцы
Дописи: 402
сказав Дякую: 1.159
сказали Дякую 1.154 раз(и) в 283 повідомленні
|
Re: Відповідь: Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від THERA130
Может хоть кто нибудь порадовать дедушку фото , можно и из интернета где на снимке самец гуппи с приложенной сбоку линейкой размером более 6 см ?... Признаюсь чесно в Москве показывали 6 см самцов , правда линейки небыло , глаза мои старческие , думаю 5,5 см у них было...
|
Ну больше 6 см в них нет но все равно крупняки (если верить сантиметровым меткам на стекле ) . Только зачем они нужны ??? Уроды- уродами .
Востаннє редагував stnik: 08.01.2013 о 23:29..
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую stnik за це повідомлення:
|
|
08.01.2013, 07:57
|
#12
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 29.04.2011
Звідки Ви: ХАРЬКОВ. +380985614227
Дописи: 5.254
сказав Дякую: 5.396
сказали Дякую 13.781 раз(и) в 3.905 повідомленні
|
Re: Відповідь: Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===
stnik, Во всем согласен , единственное может если рыба близко к стеклу - вода чуток увеличивает...
Востаннє редагував THERA130: 08.01.2013 о 14:14..
|
|
|
cказали "Дякую" THERA130 за цей допис:
|
|
17.03.2014, 22:09
|
#13
|
Живу я тут
Реєстрація: 03.02.2014
Звідки Ви: п.Глеваха Киевская область
Дописи: 591
сказав Дякую: 833
сказали Дякую 1.465 раз(и) в 374 повідомленні
|
Re: Відповідь: Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===
Я тут новый человек в темах, не такой ГУРУ, как
THERA130, но все же, вот нас пугают магазинным лососем на гормонах роста, действительно, можно же и к аквариумным эту заразу применить?  на фото лосось одного возраста и пола, только один дикий, другой откормленный гормонами. Да и куры на птицефабрике заразу жрут, что в полтора месяца здоровенный бройлер

|
|
|
17.03.2014, 22:47
|
#14
|
Живу я тут
Реєстрація: 29.01.2010
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 225
сказав Дякую: 98
сказали Дякую 299 раз(и) в 150 повідомленні
|
Re: Відповідь: Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===
Юрий Сахаров, Называется: слышу звон не знаю где он.
По поводу лосося на фотографии, рыбка генетическая модифицирована. Вот ссылка:
http://trylivingorganic.com/2012/12/...ets-thumbs-up/
Правильно это или нет производства таких организмов, это другой вопрос.
Гормоны, может, и используют, но это зависит от совести производителей и настороженности потребителей.
По поводу курочек бройлеров, есть такой понятие как гибридная сила, и она несет ответственности за размеры, плюс соответствующего питания и условия содержания. Без этого гормоны не очень и помогут.
__________________ 
|
|
|
cказали "Дякую" Alf за цей допис:
|
|
17.03.2014, 22:58
|
#15
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 29.04.2011
Звідки Ви: ХАРЬКОВ. +380985614227
Дописи: 5.254
сказав Дякую: 5.396
сказали Дякую 13.781 раз(и) в 3.905 повідомленні
|
Re: Відповідь: Re: Гуппи гигант ===www.aquaforum.ua===
Alf , золотые слова -" ... плюс соответствующее питание и условия содержания. Без этого гормоны не очень и помогут. "
|
|
|
cказали "Дякую" THERA130 за цей допис:
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:20.
|