Сага о борьбе (удачной) с водорослями. И бородой в т.ч. - Сторінка 11 - Аквафорум

nickanya · 27.11.2012, 20:21

Цитата:

Допис від GOREZ

Перечитайте стартовый пост темы, название темы..

, добавлю : и покажите как у Вас в аквариуме.

СЕРГЕЙ_1972 · 28.11.2012, 07:55

Цитата:

Допис від nickanya

, добавлю : и покажите как у Вас в аквариуме.

Скрытый текст

Батёк · 15.02.2013, 20:43

Ещё о воде. Дело в том, что вода, которая находится в наших аквариумах, движется практически по замкнутому кругу: река - водопровод - наши аквариумы - канализация - река... круг замкнулся. Т.е. вода проходит по замкнутому кругу через различные биотопы (участки с однотипными условиями среды) в которых имеется свой биоценоз (растения, животные, микроорганизмы). В данном случае нас интересуют микроорганизмы, бактерии и водоросли. В разных биотопах (реке, водопроводе, аквариуме, канализации) находятся разные микроорганизмы.

Важный момент, часто нельзя напрямую подавать воду из одного биотопа в другой. Нельзя подавать воду из реки сразу в водопровод, нужно сначала отфильтровать речной биоценоз; вода перед подачей в водопровод очищается и обеззараживается. Нельзя канализацию лить сразу в реку; канализационные стоки проходят через фильтр-отстойник. Т.е. вода очень часто идёт из одного биотопа в другой через промежуточный (буферный) биотоп. Если эти буферы не делать, то природа сама займётся изменением биоценоза. Например, речная вода в водопроводе начнёт образовывать иловые массы; канализационные стоки в реке вызовут массовое размножение патогенных микроорганизмов, будет заиливаться дно и цвести вода летом.

Таким образом, водопровод и наши аквариумы это разные биотопы с разными микроорганизмами. И если мы нальём воду в аквариум сразу из крана, то начинается изменение биоценоза водопроводной воды - сразу после подмены начинается бактериальная вспышка и появляются водоросли. И чем сильнее отличается водопроводная вода от аквариумной, тем сильнее проявляются эти изменения.

Как приблизить водопроводную воду по бактериальному составу к аквариумной не наливая её в аквариум? Нужна буферная ёмкость с условиями приближёнными к аквариумным. Т.е. вода должна отстояться в тепле и темноте достаточно длительное время. Но всё это теория, на которую наплевать и забыть...

А теперь практика. Если при подмене воды, вы льёте воду воду из крана сразу в аквариум, и при этом у вас здоровая рыба и аквариум не зарастает водорослями, то вы на верном пути, и усложнять ничего не надо. Но если рыба часто болеет и вы уже не знаете, как избавиться от водорослей, то наверное нужно подумать о том, какую воду вы льёте из крана в аквариум, и может стоит что-то изменить...

**Serpentarius** · 15.02.2013, 21:44

Многа букафф ни о чем...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...BD%D0%BE%D0%B7

Цитата:

Термин (нем. Biocönose) введён Карлом Мёбиусом в книге 1877 года «Die Auster und die Austernwirthschaft» для описания всех организмов, что заселяют определённую территорию (биотоп), и их взаимоотношений[2].
Виды структур биоценоза: видовая, пространственная (вертикальная (ярусность) и горизонтальная (мозаичность) организация биоценоза) и трофическая.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...86%D0%B8%D1%8F

Цитата:

Канализа́ция — составная часть системы водоснабжения и водоотведения, предназначенная для удаления твёрдых и жидких продуктов жизнедеятельности человека, хозяйственно-бытовых и дождевых сточных вод с целью их очистки от загрязнений и дальнейшей эксплуатации или возвращения в водоём. Необходимый элемент современного городского и сельского хозяйства. Нарушение его работы может ухудшить санитарно-эпидемиологическую ситуацию в местности.
Также канализацией называют любую систему каналов, например, кабельная канализация служит для прокладки под землёй кабелей.

Цитата:

Допис від Батёк

Как приблизить водопроводную воду по бактериальному составу к аквариумной не наливая её в аквариум? Нужна буферная ёмкость с условиями приближёнными к аквариумным. Т.е. вода должна отстояться в тепле и темноте достаточно длительное время. Но всё это теория, на которую наплевать и забыть...

А что, в аквариуме темно, тепло и нет течения и гидробионтов? Эта вода будет приближена к аквариумной?

Цитата:

Допис від Батёк

А теперь практика. Если при подмене воды, вы льёте воду воду из крана сразу в аквариум, и при этом у вас здоровая рыба и аквариум не зарастает водорослями, то вы на верном пути, и усложнять ничего не надо.

Ну да. Так делают профессионалы и люди с соответствующим образованием http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=113159

Цитата:

Допис від Батёк

Но если рыба часто болеет и вы уже не знаете, как избавиться от водорослей, то наверное нужно подумать о том, какую воду вы льёте из крана в аквариум, и может стоит что-то изменить...

Только не принцип использования воды. Тут надо репу почесать в связи с плохими условиями для рыбы и устранить их. А состав водопроводной воды тут совершенно не при чем. Говорю как практик, через чьи руки прошли около 500 разных аквариумов на постоянном обслуживании в трех городах с разной водой. Это не

Цитата:

Литраж аквариума, водяной столб(см)
от 20 до 120л (до 40см)

и

Цитата:

Рыбы (для аквариума) / другие животные (для террариума)
меченосец, пецилия, кардинал, данио, расбора, барбус, кроссохейлюс, скалярия...
Растения
криптокорина, валиснерия, весикулярия, болбитис, микросориум, наяс, нимфея и т.д.

Батёк · 16.02.2013, 00:13

Ирина, я сам удивляюсь – на форумах читаю, у всех нормальная вода, все льют сразу из крана. А если я наливаю из крана – сразу водоросли. В детстве, когда у меня был «круглый» аквариум, лил из чайника кипячёную. Теперь греть воду тоже в принципе можно, но лень. Проще налить в какую-нибудь тару и забыть на три недели. Может, когда-нибудь поставлю осмос, тоже, говорят, хорошо фильтрует всякую бактериалку, споры водорослей. Ну, а пока отцовским способом. Кстати, после длительного отстаивания вода органолептически очень сильно отличается. На вкус с закрытыми глазами отличаю, даже кипячение не помогает. Вот скажите мне, как химик – почему так? Какие там химические формулы происходят, что так всё меняется? Наверное что-то там микроорганизмы делают, что даже в микроскоп не разглядеть… Ведь все химические реакции в аквариуме и природе проходят с участием различных организмов, правильно? И в связи с этим, отстаивание будет более правильной подготовкой, чем, например, кипячение, правильно?

**Serpentarius** · 16.02.2013, 07:18

Цитата:

Допис від Батёк

А если я наливаю из крана – сразу водоросли.

Жванецкий говорил - Может, что-то в консерватории подправить?Скрытый текст

Цитата:

Допис від Батёк

Какие там химические формулы происходят, что так всё меняется?

Химические формулы не происходят

Цитата:

Хими́ческая фо́рмула — условное обозначение химического состава и структуры веществ с помощью символов химических элементов, числовых и вспомогательных знаков (скобок, тире и т. п.). Химические формулы являются составной частью языка химии, на их основе составляются схемы и уравнения химических реакций, а также химическая классификация и номенклатура веществ

Происходят химические превращения. И не только химические.
Поскольку каждая система, да даже вода в одном и том же кране в течение суток (не говоря о сезонах) разные. И четко описать их состояние можно только с применением лабораторных методов - аналитических, микробиологических, приборных. А фантазии на тему "Что происходит в воде" без этих методов можно писать в сочинениях на вольную тему, а не вещать по секрету всему свету.
Правильно сказал Горец

Цитата:

Допис від GOREZ

Chizh, а также serg_ki@ukr.net...
Воздержитесь, пожалуйста, от демонстрации собственных "знаний", граничащих с невежеством.
Это же просто читать уже невозможно... Поток чуши, цепляние за слова, непонятные выводы с несуразными аргументами...
Перечитайте стартовый пост темы, название темы...

Батёк · 16.02.2013, 11:58

Да, микробиологию водопроводной воды и механизм её отстаивания, я думаю, описывать аквариумисты с образованием и опытом не возьмутся. Дело это хлопотное и неблагодарное. Но наблюдать это очень интересно - меня всегда удивляло как простое отстаивание меняет воду даже через неделю, а через месяц тем более. Как споры водорослей оживают и гибнут от отсутствия освещения? И интересно, что этот способ борьбы не мешает выращивать растения...
Оффтоп

**Serpentarius** · 16.02.2013, 19:15

Оффтоп

Батёк · 17.02.2013, 18:34

Цитата:

Допис від Serpentarius

...Тут надо репу почесать в связи с плохими условиями для рыбы и устранить их...

Вот-вот и это главное... но прежде чем заниматься проблемами в аквариуме, сначала нужно их создать... И самый быстрый и простой способ - это залить в новый аквариум "нормальной" воды из крана и поставить "нормальный" фильтр типа FAN... и всё - можно разводить "хомячков" на тесты, сайдекс и разную химию...

GOREZ · 17.02.2013, 19:49

Или я стал тупой, или философы в аквариумистику приперлись...
И первое и второе - хрень!
Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник...

Батёк · 17.02.2013, 20:45

Оффтоп
Полистайте темы начинающих - "налил воды из крана, поставил FAN - Хэлп!"

GOREZ · 17.02.2013, 21:03

А борода тут при чем? (Не та що у философов...

) Ни Фан, ни новички причиной "бороды" не являются. Это если без углубления в фило...

Батёк · 17.02.2013, 21:24

Оффтоп
Так FAN и есть главная причина всех несчастий. Если бы начинающий аквариумист поставил донный фильтр или фитофильтр, то он бы перемолотил и свежую воду из крана, и перекорм, и кучу рыбы... И рыба была бы здорова и водорослей не было...

GOREZ · 17.02.2013, 22:03

Цитата:

Допис від Батёк

ak27 , вы зачем Горцу "спасибо" нажали? Идите, разберитесь, а потом вернитесь и поставьте мне "спасибо", а у Горца удалите...

А тут уже впору и соответствующих спецов пригласить... Для диагноза

Цитата:

Допис від Батёк

Так FAN и есть главная причина всех несчастий...

Точно! Срочно спецов!

DEPS · 17.02.2013, 22:30

Оффтоп