Принцип модерирования аквафорума. Приглашаю к обсуждению

[keepo]

ІМНО, форум большой, уследить за всем невозможно...
вариант который предлагает Александр очень даже удобен:
- во-первых модератор раздела (МР) по своему усмотрению может подобрать модераторов подразделов (МП), что автоматически освобождает администратора (А) от нагрузки (разные ляпы с модерированием и любые жалобы уже можно слать как на адрес МР, так и к А. если они посчитают действия неправильными - заменят людей согласно иерархии)
- во-вторых, как МР так и МП не обязательно должны быть экспертами в той области, которую описывает подраздел. Модераторы перво-наперво должны следить за поддержанием порядка и соблюдением правил. Любой здравомыслящий человек разберется в вопросе, если дать описание и конкретные факты... ну а если их нет, то возникает резонный вопрос почему.
Конечно брать новичков в модераторы не стоит, но человек который провел некоторое время на форуме и не проявил себя в роли бунтаря вполне может стать МП. Матерые же мастера (если не учитывать, что многие из них уже почти не пишут на форуме) часто могут давить авторитетом - мол я так сказал и все тут, без обьяснений (стандартные вопросы не в счет). А часто это касается щекотливых вопросов.
Конечно знание вопроса которому посвящен подфорум на уровне "мастер" приветствуется, но не должно быть основополагающим.

Без модераторов форум превратится в свалку информации в которой чтото найти будет невозможно Создатель-модератор темы тоже не подходит повсемстно, ибо есть много людей, готовых удалить любие посты с критикой своих суждений.

Еще раз повторюсь, модератор должен следить за порядком, а вот о правильности темы и изложеных фактов должны судить все форумчане.

[M.D.Jeorgick]

Допис від keepo

...Еще раз повторюсь, модератор должен следить за порядком, а вот о правильности темы и изложеных фактов должны судить все форумчане.

Что делать в случае, если глухарю указано на то, что он грубо ошибается, а он продолжает токовать невзирая на, а все заинтересованные в обсуждении темы - новички.
ИМХО, единственный способ остановить - забанить (более или менее продолжительно). А для этого надо обладать солидным уровнем знаний и опыта по обсуждаемому вопросу. Т.е. с этим

МР так и МП не обязательно должны быть экспертами в той области, которую описывает подраздел

не согласен вообще.

[keepo]

Допис від M.D.Jeorgick

Что делать в случае, если глухарю указано на то, что он грубо ошибается, а он продолжает токовать невзирая на, а все заинтересованные в обсуждении темы - новички.

но всетаки "указано" - модератор раздела не может не обратить на это внимания + если не хватает своих знаний всегда можно обратится к указавшему за разъяснениями.

ІМНО, большинство проблем на форуме всетаки не от того, что информация идет заведомо ложная или неправильная, или дублируется (исключение раздел "я новичек"), а из-за сползания некоторых интересных тем во флейм...

[M.D.Jeorgick]

Допис від keepo

...а из-за сползания некоторых интересных тем во флейм...

Есть еще одна очень серьезная проблема - полнейшая некомпетентность советчиков в темах типа "Помогите определить...".
Здесь голосованием ничего не решишь - нужна компетентность.

[Chaiinik]

Допис від M.D.Jeorgick

Что делать в случае, если глухарю указано на то, что он грубо ошибается, а он продолжает токовать невзирая на, а все заинтересованные в обсуждении темы - новички.
ИМХО, единственный способ остановить - забанить (более или менее продолжительно). Т.е. с этим
не согласен вообще.

M.D.Jeorgick
при всё моём уважении, а я с этим не согласен. вообще..
модератор следит за соблюдением правил (как я понял из тех же правил), а не оценки ставит за знания участникам.
если модератор считает что кто-то не прав, он должен как участник форума доказательно оспорить мнение, которое считает неправильным.
наверное, не нужно брать на себя роль Господа Бога, Всезнающего и Всеведающего, каким бы опытом вы не обладали, и как бы не были уверены в своих знаниях.
честно говоря не ожидал ... не знаю как и объяснить... : защищая рыбок или какие-то "истины", считать себя вправе, унизить человека... ну не знаю.... какой-то сдвиг ценностей, мне не понятный. только не говорите, что этим вы хотите защитить новичков, это можно сделать и по-другому.
расстроили Вы меня, просто слов нет.
------------------------------------
а я тут мечтаю, о том чтобы посты, в которых посылают в ..." поиск" модераторы удаляли без предупреждения, как грубые ...
сколько новичков, возможно, после того как их "послали " уже не вернулись... ведь причин, по которым человек этого не сделал(а может делал, но неудачно), может быть множество. к примеру элементарная неопытность в пользовании интернет. человек недавно подлючился ,случайно нашел форум, где может узнать ответы на свои вопросы, а ему - " иди ты ... в поиск" только, что не добавляют "тупица".
и это считается нормальным. ?
наверное, я слишком наивен .
???

[M.D.Jeorgick]

Допис від Chaiinik

...расстроили Вы меня, просто слов нет.

Ну, не расстраивайся, в конце-концов мы эти вопросы для того и обсуждаем, чтобы утрясти все эти нюансы и непонятки.

...сколько новичков, возможно, после того как их "послали " уже не вернулись...

Я, кстати, не могу сказать, что этим грешат наши модераторы. По-моему, они достаточно терпимо и уравновешено относятся к подобным ситуациям. Или я не прав?

...модератор следит за соблюдением правил (как я понял из тех же правил), а не оценки ставит за знания участникам.
если модератор считает, что кто-то не прав, он должен, как участник форума, доказательно оспорить мнение, которое считает неправильным.
Наверное, не нужно брать на себя роль Господа Бога, Всезнающего и Всеведающего, каким бы опытом вы не обладали, и как бы не были уверены в своих знаниях...

Да, есть ситуации, когда можно доказать и оспорить и, по-моему, никто из модераторов не наказывает никого за неправильное мнение или решение просто потому, что оно не правильное - всегда приводят доводы и аргументы для доказательства почему данное мнение неправильное. И даже если оппонент при этом просто заявляет, что несмотря на приведенные аргументы он остается при своем мнении, ну, остается, разве что, развести руками.
А вот когда оппонент тупо отвергает ссылки на научные статью, мотивируя тем, что они написаны американцами, а потом тупо переходит на личности, (как в теме "Микориза под водой")... или как в теме "кто этот альбиносик" - определение вида рыбы или болячки - это что повод для голосования?

Мне, например, тоже бывает абыдно, да?, когда делишься знаниями и опытом из лучших побуждений, а тебе устраивают code72. Шереметьев тоже не просто так предложил номинацию "За лучшее сопротивление ответу". Я понимаю твою реакцию и в основном с тобой согласен, но я говорю на эту тему уже за рамками твоего вопроса, приняв твои аргументы a priory.

ЗЫ: Напомню, что мы говорили о том, что модератор должен быть специалистом в разделе, который он модерирует (ИМХО), чтобы если создается такая ситуация, то он имел авторитет и моральное право прекратить дискуссию не доводя дело до рукопашной схватки (кто-то должен принять в этой ситуации окончательное решение, не дожидаясь, что кто-то из оппонентов нарушит таки правила Форума). Потому что, если он не будет специалистом, то, например, в ситуации с определением он может не только занять неправильную позицию, но и даже не понять, что требуется консультация специалиста.