Марганец

[HATAK]

Несколько цитат с другого форума с которыми на сегодня я полностью согласен.

Любой более стойкий синтетический хелатор ( ОЭДФ, Трилон-Б, DPTA) это мучение для растений и дело в том, что растение органическую синтетику,которую придумал хомо сапиенс, не знает и чтобы выдрать нужный ей ион металла (железа, марганец или еще какой) прикладывает уйму энергии и чем выше константа стойкости комплексона,тем больше энергии. Константа стойкости определяет при каком pH развалится комплекс.
А энергию растение берет не от света, как при фотосинтезе при разложении воды на водород и кислород или на восстановление нитратов до аммония ( на это немного солнечной энергии берется,а больше от утилизации углеводов), а берут энергию запасенную от утилизации углеводов. И вместо того, чтобы использовать эту энергию для роста, растение,чтобы не сдохнуть начинает выгрызать нужный ион.

Стойкость комплекса обратно пропорциональна усвоению нужного элементами: иными словами, чем стабильнее комплекс, тем сложнее растению разорвать энергетические связи, удерживающие ион в комплексе.
Вот если сравнить цитрат железа или марганца и комплекс DPTA-Fe или DPTA-Mn (это ваши коплексы под названием рексолин, хотя в некоторых используется EDTA).
То можно сказать о достоинстве и недостатках каждого:
1.цитраты довольно нестойкие и легко разрушаются при изменении pH, но зато имеют довольно высокую биологическую активность для растения и вероятнее всего цитрат будет поглащен в виде молекулы, а не один ион ( цитрат железа является транспортной формой железа по растению)
2. DPTA имеет высокую стабильность, но для извлечения нужно приложить усилия.

Поэтому для изготовления удобрения нужно четко представлять что хочешь получить в итоге: не обязательно в аквариуме с благоприятной средой с pH= 6,3...6,8 не обязательно применять сильные комплексообразующие соединения. достаточно будет легких препаратов.
Это позволит растению получать питание не сильно напрягаясь.

И еще очень интересно.

Существует кривая соотношения микроэлементов и она так же непреложна как Редфилд рацио или любое другое установленное соотношение.Всё равно какое к-во элемента содержится в растворе или среде - самое главное что бы было соблюдено соотношение.


Я уже говорил, что цитрат (соли лимонной кислоты) железа на порядок лучше синтетики: цитраты одна из форм транспортировки ионов металла, в часности железа.

Вот ребята,докажем НАТАКУ

Точно не стоит. Я за то чтобы не доказывать а разбираться. То что здесь обсуждается к сожалению уже вчера.

И уж если серьезно то нужно уже не смотреть на вчерашний день а думать насчет УДО на аминокислотах.
Возможно стоит посмотреть сюда ?

[GOREZ]

Допис від HATAK

И уж если серьезно то нужно уже не смотреть на вчерашний день а думать насчет УДО на аминокислотах.
Возможно стоит посмотреть сюда ?

Смотреть туда можно, можно и поближе, и не только посмотреть, но и попробовать.
Мечтать хорошо, но в итоге смотреть нужно в аквариум. И мне нравится то, что я вижу у себя. Пока ОЭДФ рулит.
А по доступности спорить можно долго... Но если "тортики" постоянно жрать - добра не жди.
На глюконат железа уже "напоролись", писали - панацея, оказалось - ерунда, толку не больше, чем от железа на трилоне.

И немножко практического опыта (не моего) -

Допис від Александр Сапелкин

я с тех пор давать реакомовское железо иногда и раз в неделю его давал - и харащо

Надеюсь Саша фразу дополнит...

[igorlab]

Допис від HATAK

И вместо того, чтобы использовать эту энергию для роста, растение,чтобы не сдохнуть начинает выгрызать нужный ион.

ну нельзя так однозначно, во-первых, любой микроэлемент даже просто в воде тоже представлен в виде комплекса, только у него отдельное название - гидрат, во-вторых, связывание микроэлементов происходит тоже благодаря комплексообразованию - порфириновая система хлорофила куда более сильный хелатор чем любые применимые нами. далее, любой комплекс в воде диссоциирует, т.е. в зависимости от хелатора в большей или в меньшей степени в растворе в любом случае будут плавать свободные ионы, в концентрациях не всегда достаточных для обнаружения качественными реакциями, но в достаточном количестве для сверхбыстрых процессов связывания на белке клеточной мембраны. далее есть такая штука как пассивный транспорт - градиент концентраций, диффузия - в последних случаях энергетика клетки для транспорта пит. веществ не расходуется.
да и вообще видя результат Горца и других говорить о растениях, сдыхающих от тяжкого добывания микроэлементов из комплексов на основе оэдф это смешно...