На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Освещение > Светодиодное освещение
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Светодиодное освещение Вопросы по светодиодному освещению, в т.ч. "ночному".

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 24.03.2013, 17:11   #1
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 03.08.2009
Звідки Ви: г. Дедовск Мск.Обл.
Дописи: 494
сказав Дякую: 352
сказали Дякую 935 раз(и) в 255 повідомленні
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bomberman Переглянути допис
Спектр холодно белого светодиода на 90% удовлетворяет всем этим качествам.
отсебятина если грубо:
Цитата:
спектр холодно белых светодиодов задействован практически полностью (на 95%)
Но это ни разу не говорит что на 90% перекрывает весь спектр.

Потому как большая доля по вашему-же графику вообще не перекрыта.
Холодные белые это максимум 40%.. по вашему-же графику.

И судя по вашему-же графику кривая теплых СВД перекрывают более значительную часть спектра чем холодные.. селяви.
__________________
small-aqua.ru


Востаннє редагував B.W.: 24.03.2013 о 17:24..
B.W. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2013, 01:08   #2
Активний участник форуму
  
 
Аватар для bomberman
 
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від B.W. Переглянути допис
отсебятина если грубо:
Но это ни разу не говорит что на 90% перекрывает весь спектр.Потому как большая доля по вашему-же графику вообще не перекрыта.
Холодные белые это максимум 40%.. по вашему-же графику.

И судя по вашему-же графику кривая теплых СВД перекрывают более значительную часть спектра чем холодные.. селяви.
Читать умеете, понимать нет .

В статье ни где не написано, что холодный белый спектр светодиода перекрывает 90% солнечного спектра. Там написано, что 90-95% энергии спектра холоднобелого света светодиода утилизируется растениями. В отличии от тепло белых, которые светят для человеческого глаза теряя при этом значительную часть энергии спектра на диапазон не нужный хлорофиллам. И только не говорите, что ни в одном вашем аквариуме ни разу не стояли Gro-Lux и иже с ними

Добавлено через 30 минут
Цитата:
Допис від LightDream Переглянути допис
в чем проблема указать это в исходных условиях калькулятора? не вводите пользователей в заблуждение.
На молотке не указывается как им пользоваться. И именно поэтому некоторые молотят себе по пальцам, а потом придираются к отсутствии инструкции.

Цитата:
Не говорите что мне делать и я не буду говорить куда Вам идти (с)
Не хотите делать - идите и покупайте готовое.

Цитата:
Стоимость такого контроллера составляет около 30 долларов (уже лежит Arduino Mega 2560 ATmega2560-16AU, RTC Clock)
Не надо сравнивать полностью готовое к употреблению устройство в корпусе с инструкцией с набором плат и модулей в Ардуине, из которого конечному юзеру предстоит получить работающий девайс
В стоимость не включены:
- трудозатраты конечного пользователя по прошивке, а также набор хотя бы базовых знаний, которые пользователю придется освоить чтобы самосоятоятельно работать с ардиуонай
- стабильность работы контроллера и отсутствие багов
- специализированность контроллера под нужды акваиумного светодиодного свтильника
- качественные алгоритмы управления, позволяющие программировать изменения любой длительности и любой амплитуды, спецэффекты
Но зато включены:
- все возможные баги
- зависания и перезагрузки
- проблемы аппаратного сопряжения отдельных модулей ардуины

Цитата:
уровень задачи - первый курс любого технического вуза по предмету физика, именно преломление света на границе двух сред и поглощение энергии излучения в среде в зависимости от длины волны.
Я понимаю, вам просто нечего было ответить на поставленный вопрос, и , вы решили сверкнуть своими знаниями школьного курса физики.
Может вы заодно набросаете тут в трех словах формулу для расчета освещенности дна для N-ого количества линзованных светодиодов с высотой столба воды H? Благо для решения этой задачи у вас есть все необходимое - спектры, диаграммы направленности излучения, диаграммы направленности переизлучения линз и их КПД вы запросто сможете посмотреть на сайте у производителя светодиодов и/или линз. Параметры отражения/рефракции константны, вы их сможете подглядеть в каком-нибудь справочнике. Дерзайте.
А адекватные люди возьмут нормальную аппликуху (типа DIALux), которая учитывает все особенности распространения/отражения/рефракции света, на уровне на порядок выше школьной программы, а так же способную производить рассчеты по электронным диаграммам излучения линз/светодиодов, предоставляемыми произодителями светодиодов и линз и любых других источников света или готовых светильников.


Востаннє редагував bomberman: 25.03.2013 о 09:50.. Причина: Добавлено сообщение
bomberman поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2013, 07:37   #3
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 03.08.2009
Звідки Ви: г. Дедовск Мск.Обл.
Дописи: 494
сказав Дякую: 352
сказали Дякую 935 раз(и) в 255 повідомленні
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bomberman Переглянути допис
Читать умеете, понимать нет .

В статье ни где не написано, что холодный белый спектр светодиода перекрывает 90% солнечного спектра.
Читать умеете, понимать нет .
Хм, а ну-ка понимающий наш покажите где я писал про солнечный спектр? Не приписывайте мне ваши проблемы.

Цитата:
Там написано, что 90-95% энергии спектра холоднобелого света светодиода утилизируется растениями. В отличии от тепло белых,
и что? Но количество спектра которое перекрывает холодный светодиод меньше чем от теплых на ваших-же графиках, гляньте еще раз на ваши-же графики.

Далее какого в посте после ответа на него, уже даже двух человек вы изменили это:
Цитата:
Спектр холодно белого светодиода на 90% удовлетворяет всем этим качествам. Читайте статью.
на это:
Цитата:
Спектр холодно белого светодиода на 90% поглащается растючкой. Читайте статью.
Написали ерунду, исправили, а дальше пишите о том что читать не умеют? Офигительно.
__________________
small-aqua.ru

B.W. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2013, 09:48   #4
Активний участник форуму
  
 
Аватар для bomberman
 
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===

Речь идет не о полноте перекрытия солнечного спектра, ни о полноте перекрытия спектра ограниченного кривой PAR.
Основная идея статьи - показать эффективность утилизации всей энергии спектра светодиодов разной цветовой температуры. Ежели вы не видите очевидного, что 90-95% всей энергии спектра холодного светодиода употребляются хлорофиллами, а для теплых белых этот показатель в лучшем случае 50-60%, то это ваши проблемы.

Ежели вы оцените площадь (именно площадь - ибо она выражает количество энергии) перекрытия спектра ограниченного кривой PAR и спектров теплобелых и холоднобелых светодиодов, то увидите, что разница на самом деле 15-20% в пользу теплых. Однако целый кусок зелено-желто-оранжевого участка теплобелых имеет большой избыток, при этом снижая их эффективность почти вдвое.

Добавлено через 5 минут
B.W., там же вы можете увидеть степень перекрытия спектра необходимого растючке лампой Gro-Lux - она очень мала, но это асболютно не мешает ей удовлетворять потребности растючки.
При особом желании у вас так же есть возможность оценить степень перекрытия спектра потребного растючке любой другой лампой, чтобы убедиться, что холодно белый светодиод в этом отношении имеет отличные показатели!


Востаннє редагував bomberman: 25.03.2013 о 09:56.. Причина: Добавлено сообщение
bomberman поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2013, 10:11   #5
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 03.08.2009
Звідки Ви: г. Дедовск Мск.Обл.
Дописи: 494
сказав Дякую: 352
сказали Дякую 935 раз(и) в 255 повідомленні
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bomberman Переглянути допис
Ежели вы не видите очевидного, что 90-95% всей энергии спектра холодного светодиода употребляются хлорофиллами, а для теплых белых этот показатель в лучшем случае 50-60%, то это ваши проблемы.
Я это прекрасно вижу, даже в этом соглашался с вами.
Но вы этого не заметили, прочитали и не поняли. ))

О, по вашему самый лучший светодиод для растений это синий 440нм? Он-же на 100% употребляется хлорофилами.
Может хоть так дойдет до понимания...

Цитата:
Однако целый кусок зелено-желто-оранжевого участка теплобелых имеет большой избыток, при этом снижая их эффективность почти вдвое.
1 ватт холодных диодов, 1 ватт теплых (количество люмен у теплых чуть меньше). Теплые перекрывают больше спектра, откуда и с какого перепугу взялось снижение эффективности почти в двое?

П.С. вы-бы лучше туда графики 4000-5000 К влепили они еще больше перекрывают кривую PAR.
__________________
small-aqua.ru

B.W. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2013, 10:30   #6
Активний участник форуму
  
 
Аватар для bomberman
 
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від B.W. Переглянути допис
Теплые перекрывают больше спектра, откуда и с какого перепугу взялось снижение эффективности почти в двое?
Анализируйте количество световой энергии - площадь ограниченную кривой спектра.

Кусок спектра теплобелого светодиода имеет пик - значительный избыток в зеленожелтооранжевой части. Чувствительность хлорофиллов в этом же месте наоборот значительно хуже, чем на других участках. Они просто не способны воспринять и обработать такое количество энергии на этом участке, и часть энергии этого участка (ежели сравнить площади около 40-50% от суммарного излученного теплым белым СД) просто не может быть воспринята растючкой. То есть она не утилизируется и не эффективна. Утрирую - это люмены для человеческого глаза, а не для растючки.
Цитата:
П.С. вы-бы лучше туда графики 4000-5000 К влепили они еще больше перекрывают кривую PAR.
Спектр нейтральнобелого действительно более эффективно утилизируется растючкой нежели спектр теплобелых СД (ибо он является середнячком между крайностями), но он так же плохо синхронизирован с провалом чувствительности хлорофиллов, и так же имеет значительный избыток (около 25-30%) в этой области.

Поэтому, ежели речь идет о максимальной эффективности световой установки - то холодно белый светодиод вне конкуренции.

bomberman поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.03.2013, 10:45   #7
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 03.08.2009
Звідки Ви: г. Дедовск Мск.Обл.
Дописи: 494
сказав Дякую: 352
сказали Дякую 935 раз(и) в 255 повідомленні
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bomberman Переглянути допис
Речь идет не о полноте перекрытия солнечного спектра, ни о полноте перекрытия спектра ограниченного кривой PAR.
Основная идея статьи - показать эффективность утилизации всей энергии спектра светодиодов разной цветовой температуры. Ежели вы не видите очевидного, что 90-95% всей энергии спектра холодного светодиода употребляются хлорофиллами, а для теплых белых этот показатель в лучшем случае 50-60%, то это ваши проблемы.

Ежели вы оцените площадь (именно площадь - ибо она выражает количество энергии) перекрытия спектра ограниченного кривой PAR и спектров теплобелых и холоднобелых светодиодов, то увидите, что разница на самом деле 15-20% в пользу теплых. Однако целый кусок зелено-желто-оранжевого участка теплобелых имеет большой избыток, при этом снижая их эффективность почти вдвое.
Цитата:
Допис від bomberman Переглянути допис
Чисто случайно наткнулся наэтот интересный калькулятор
Спасибо сами-же своей ссылкой показали всю бредовость и своей статьи и своего поста, и того что тут так усердно пытались доказать попутно недоумевая почему не воспринимается весь бред, так написал-же вам сразу: бредятина все ваши выводы.

Не напрягайтесь пытаясь доказать хоть что нибудь попутно уводя тему в далекие дали...
Досвидос.

П.С. А статью с бредовыми выводами по эффективности сотрите пока не засмеяли.
__________________
small-aqua.ru

B.W. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.03.2013, 11:17   #8
Активний участник форуму
  
 
Аватар для bomberman
 
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від B.W. Переглянути допис
Спасибо сами-же своей ссылкой показали всю бредовость и своей статьи и своего поста, и того что тут так усердно пытались доказать попутно недоумевая почему не воспринимается весь бред, так написал-же вам сразу: бредятина все ваши выводы.

Не напрягайтесь пытаясь доказать хоть что нибудь попутно уводя тему в далекие дали...
Досвидос.

П.С. А статью с бредовыми выводами по эффективности сотрите пока не засмеяли.
Это все конечно очень познавательно и в вашем стиле - "махнуть косичкой и убежать", но все ждут подтвержения этих слов
Цитата:
Так любые модели близкие к 4000К до 5000К и перечислять весь этот список я не вижу никакого смысла.
в указанных инструментах.

bomberman поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.03.2013, 11:29   #9
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 03.08.2009
Звідки Ви: г. Дедовск Мск.Обл.
Дописи: 494
сказав Дякую: 352
сказали Дякую 935 раз(и) в 255 повідомленні
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bomberman Переглянути допис
Это все конечно очень познавательно и в вашем стиле - "махнуть косичкой и убежать", но все ждут подтвержения этих слов
Вот неугомонный то...

Жду подтверждения обратного.


И еще, если светодиод только за счет количества люмен выдает больше PAR, а при одинаковых люменах меньше, то это говорит о его не эффективности, а не то что вы тут пытались усердно доказать.

Цитата:
Допис від bomberman Переглянути допис
Вы не можете понять , что речь идет о:
Максимальной эффективности светодиода, определяемой количеством энергии действительно употребленной растительностью, к общей энергии спектра излученной светодиодом
А теперь вы что пытаетесь доказать? Сами еще не запутались?))
До чего-же доводит тупость с желанием всегда быть правым, но я знаю вы справитесь, сейчас еще какой нибудь фигни напишите.
__________________
small-aqua.ru


Востаннє редагував B.W.: 29.03.2013 о 12:08..
B.W. поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 04:59.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts