Точка роста растения - Аквафорум

metalger · 10.08.2013, 13:39

Цитата:

Допис від Владимир Кузьмин

....если железо вносится в форме комплексов с низкими значениями констант устойчивости относительно ПР малорастворимых ортофосфатов, то часть железа будет осаждена в форме фосфата....

и какой хелатор образует с железом достаточно прочный комплекс, не осаждаемый фосфатами, но и усваиваемый растениями на приемлемом уровне (без больших энергозатрат)?
Глюконат железа хвалят, но как быть в воде с GH16 KH16?

Владимир Кузьмин · 11.08.2013, 18:42

Цитата:

Допис від metalger

и какой хелатор образует с железом достаточно прочный комплекс, не осаждаемый фосфатами, но и усваиваемый растениями на приемлемом уровне (без больших энергозатрат)?
Глюконат железа хвалят, но как быть в воде с GH16 KH16?

Попытаюсь найти константы устойчивости комплексов железа на основе относительно дешевых хелаторов и сделать рассчет. В первом приближении, при таких значениях жесткости, при условии стабильной подачи углекислоты можно вносить Fe-DTPA в дополнение к комплексу микро на глюконате. Или же Fe-EDDHA. Либо подкислять дополнительно среду в банке. А за энергозатраты поглощения не беспокойтесь, у растений при внесении макро энергии более чем достаточно, особенно, если облегчить им усвоение азота, например, путем замены части азота в макро на амидную форму (добавлять мочевину, например).

GOREZ · 11.08.2013, 19:52

Цитата:

Допис від Владимир Кузьмин

...можно вносить Fe-DTPA в дополнение к комплексу микро на глюконате. Или же Fe-EDDHA...

Коллега, а сами пробовали данные хелаторы? Знаете бока, на которые напорется тот, кто таки рискнет?
А глюконат? Что с ним будет? Именно при преобладающей в аквариуме микрофлоре при данной жесткости...

Константы, это хорошо. В теории. На практике, при аццком коктейле в акве - совсем другая петрушка...

Владимир Кузьмин · 12.08.2013, 00:25

Цитата:

Допис від GOREZ

Коллега, а сами пробовали данные хелаторы? Знаете бока, на которые напорется тот, кто таки рискнет?
А глюконат? Что с ним будет? Именно при преобладающей в аквариуме микрофлоре при данной жесткости...

Константы, это хорошо. В теории. На практике, при аццком коктейле в акве - совсем другая петрушка...

Думаю, не только лично я, но и другие коллеги имели дело и с глюконатом железа и Fe-DTPA и др. комплексами, которые, отнюдь, не редкость в современных удобрениях (в тех же УДО Ермолаева и др.). Вся проблема в их устойчивости в определенном диапазоне pH при определенном значении ионной силы раствора, а следовательно в периоде их полураспада (растения должны успеть потребить железо в необходимом для их количестве), а не в том, что та же глюконовая кислота будет вовлечена в метаболизм микрофлоры, коей более чем достаточно при различных значениях жесткости, а также не в том что тот же DTPA будет накапливаться в среде (проблема становится незначительной при стандартном режиме подмен). Конечно, как биологу по основному образованию и химику по послевузовскому, может быть мне и сложно уловить риски от их применения в аквариумистике. Думаю, Вы сможете поделиться теми рисками, с которыми пришлось столкнуться Вам, как опытному аквариумисту. А "боков", безусловно, более чем достаточно, но как правило, причины оных могут быть совсем не там, где мы их ищем.

Безусловно, мы имеем дело с многокомпонентной системой, но к счастью, на практике большинством факторов мы можем пренебречь, что бы теоретически прийти к какому-либо практически обоснованному выводу, а иначе и науки бы не существовало.