  | 
	
	 | 
 
 
	
	
	
	
		
			
			 
			15.03.2008, 19:48
			
			
		 | 
		
			 
			#481
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Активний участник форуму 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 23.02.2007 
				Звідки Ви: Хмельницкий 
				
				
					Дописи: 6.159
				 
				 
	сказав Дякую: 1.220 
	
		
			
				сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Ответ:  Анубиас ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		ТО то я смотрю что он похож на господина Климовецкого.Как одежда меняет... . 
		
		
		
		
		
			
		
		
		
__________________   
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			17.03.2008, 00:06
			
			
		 | 
		
			 
			#482
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Moderator  Клуб Мастеров 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 20.08.2007 
				Звідки Ви: Одесса 
				
				
					Дописи: 2.473
				 
				 
	сказав Дякую: 472 
	
		
			
				сказали Дякую 3.076 раз(и) в 1.092 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Ответ:  Анубиас ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		Сегодня сбылась моя давняя мечта, Петя вынес на продажу давнообещанный Anubias Gracilis: 
 
А теперь вспоминаем, как выглядит растение, которое приходит из США, под названием "A. Pynaertii":
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  surick
					 
				 
				
			
		 | 
	 
	 
 Предлагаю сыграть в игру "найди десять отличий".    
		
		
		
		
		
			
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			18.03.2008, 00:10
			
			
		 | 
		
			 
			#483
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Директор экспозиции "Аквариум Днепропетровского национального университета" 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 17.03.2008 
				Звідки Ви: г. Днепропетровск 
				
				
					Дописи: 25
				 
				 
	сказав Дякую: 34 
	
		
			
				сказали Дякую 33 раз(и) в 7 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Ответ:  Анубиас ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Cotick
					 
				 
				Сегодня сбылась моя давняя мечта... 
			
		 | 
	 
	 
 Боюсь Вас расстроить, но из того, что вы купили грацилис может так и не вырасти...  
Если не трудно, выставьте более крупное фото самого большого листа.  
		
		
		
		
		
__________________    
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			18.03.2008, 07:34
			
			
		 | 
		
			 
			#484
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Порушник правил форуму 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 28.11.2007 
				Звідки Ви: Ростов 
				
				
					Дописи: 226
				 
				 
	сказав Дякую: 3 
	
		
			
				сказали Дякую 170 раз(и) в 70 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Ответ:  Анубиас ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		Cotick, с большой вероятностью хастифолия. 
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			18.03.2008, 12:36
			
			
		 | 
		
			 
			#485
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Moderator  Клуб Мастеров 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 20.08.2007 
				Звідки Ви: Одесса 
				
				
					Дописи: 2.473
				 
				 
	сказав Дякую: 472 
	
		
			
				сказали Дякую 3.076 раз(и) в 1.092 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Ответ:  Анубиас ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  ERA
					 
				 
				Боюсь Вас расстроить, но из того, что вы купили грацилис может так и не вырасти...  
Если не трудно, выставьте более крупное фото самого большого листа.  
			
		 | 
	 
	 
 А и сам вижу, что мое рстение не совсем соответствует рисунку из ревизии Крузио (у меня ревизия в формате pdf, поэтому я даю ссылки на ее текстовый вариант на сайте Тарасова):
 http://www.anubias.ru/inform/gracilis.htm
Но, когда я первый раз увидел фото растения, которое Дмитрий Логинов получил под названием A. Pynaertii:
 http://upc.paludarium.ru/viewtopic.p...f4099dfa2cc996
http://upc.paludarium.ru/viewtopic.p...r=asc&start=15
, мне сразу показалось, что оно очень похоже на грацилис.
 
Фотографировать посаженное растение не удобно, поэтому я увеличил уже сделанное фото:
  
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Сергей Ростов
					 
				 
				Cotick, с большой вероятностью хастифолия. 
			
		 | 
	 
	 
 Нет. 
Вот фото моих хастифолий:
  
А вот фото хастифолии из ревизии Крузио:
 http://www.anubias.ru/inform/hastifolia.htm
По мимо этого, у всех грацилисов, которые я видел -красные черешки, а у всех хастифолий, которые я видел, они зеленые, хотя это и не является видоопределяющим признаком. 
Фото других форм грацилиса:
 http://upc.paludarium.ru/viewtopic.p...e49ec7d932d94a 
		
		
		
		
		
			
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			18.03.2008, 14:58
			
			
		 | 
		
			 
			#486
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Порушник правил форуму 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 28.11.2007 
				Звідки Ви: Ростов 
				
				
					Дописи: 226
				 
				 
	сказав Дякую: 3 
	
		
			
				сказали Дякую 170 раз(и) в 70 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Ответ:  Анубиас ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			18.03.2008, 23:43
			
			
		 | 
		
			 
			#487
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Директор экспозиции "Аквариум Днепропетровского национального университета" 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 17.03.2008 
				Звідки Ви: г. Днепропетровск 
				
				
					Дописи: 25
				 
				 
	сказав Дякую: 34 
	
		
			
				сказали Дякую 33 раз(и) в 7 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Ответ:  Анубиас ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Cotick
					 
				 
				мне сразу показалось, что оно очень похоже на грацилис 
			
		 | 
	 
	 
 И все же должен Вас огорчить. Данное растение некоторые называют "китайская хастифолия", сам я поначалу принял его за гигантею, но по мере роста все больше склоняюсь к давно забытому названию A. haullevilleana de Wildeman, 1903. Которое господин Крузио позже отнес к A. hastifolia, хотя если посмотреть на гербарии этого растения.....возникает много вопросов, по крайней мере у меня...  
		
		
		
		
		
__________________    
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			19.03.2008, 19:42
			
			
		 | 
		
			 
			#488
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006" 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 21.04.2005 
				Звідки Ви: Киев 
				
				
					Дописи: 685
				 
				 
	сказав Дякую: 224 
	
		
			
				сказали Дякую 663 раз(и) в 247 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Ответ:  Анубиас ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  ERA
					 
				 
				... если посмотреть на гербарии этого растения..... 
			
		 | 
	 
	 
 В 1915 году A.Engler в "Das Pflanzenreich" об An. Haullevilleana пишет следующее:
 10. A. Haullevilleana De Wild. et Th. Dur. in De Wild. Etudes Bas- et Moy.-Congo I. (1903) )3, pl. 6; Th. et H. Durand, Syll. Fl. congolanae (1909) 592. -Caudiculus prorepens circ. 1,5 cm crassus, dense foliatus. Foliorum petiolus usque 3 dm longus circ. ad quintam partem usque anguste, basi late vaginatus, geniculo circ. 1,5 cm longo canaliculato puberulo instructus, lamina supra obscure viridis, subtus pallidior, hastata lobo antico oblongo vel oblongo-lanceolato 2 - 2,5 dm longo, 8 - 12 cm lato, longe acuminato, lobis posticis quam anticus 3 - 4-plo brevioribus leviter curvatis e basi 2 - 3cm lata versus apicem obtusum angustalis. Pedunculus 1,6   2,6 dm longus. Spatha circ. 3 cm longa, 1,8 cm lata. Spadix fructifer 3,2 cm longus spatham superans; pars fructigera 2,2 cm longa, 1,2 cm crassa. 
    Westafrikanische Waldprovinz: Sud-Kamerun, Bez. Kribi, an der westlichen Abdachung des Randgebirges, im Hugelland um 200 m bei Fenda, 58 km ostlich von Kribi (Mildbraed п. 6001 - Herb. Berlin). - Congobecken: Kisantu im Bez. Stanley-Pool (Gillet n. 1993. - Herb. Brussel); Brazzaville (Chevalier n. 11129 und 11387).
Латиняне могут поупражняться перевести  
Откопал три гербария этого растения. Все три собраны в Конго, все три хранятся в National Botanic Garden of Belgium. Два из них прошли через руки W. Crusio.
 http://ts-den.aluka.org/fsi/img/size...0008638229.jpg
http://ts-den.aluka.org/fsi/img/size...0008638236.jpg
http://ts-den.aluka.org/fsi/img/size...0008639783.jpg 
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Авось за це повідомлення:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			19.03.2008, 23:48
			
			
		 | 
		
			 
			#489
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 21.09.2006 
				Звідки Ви: Москва 
				
				
					Дописи: 177
				 
				 
	сказав Дякую: 4 
	
		
			
				сказали Дякую 44 раз(и) в 31 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Ответ:  Анубиас ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		Вопрос, для людей когда-либо занимавшихся ботаникой, или просто интересующихся: Ставлю себя на место В. Крузио. Допустим ко мне в руки попал очередной древний гербарий, хотябы вот один из тока что приведенных Сергеем. При этом учитываем, что основным видовым признаком является строение соцветия, я вижу перед собой вот эту засущенную шмакодявку ( не знаю уж чего там, плода или самого цветка и то не в каждом гербарии. Как я на основании этого могу установить видовую принадлежность этого растения? 
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			20.03.2008, 23:59
			
			
		 | 
		
			 
			#490
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 17.05.2004 
				Звідки Ви: Дніпро 
				
				
					Дописи: 134
				 
				 
	сказав Дякую: 24 
	
		
			
				сказали Дякую 66 раз(и) в 36 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Ответ:  Анубиас ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		Вот попался занятный  Anubias hastifolia
 
и  тут тоже 
  
листья постепенно приобретают облик А.грацилис
 
Да, пока разбирался с Гууглом (узнал массу нового    ) 
выяснил такую приятную новость:  
на  www_aluka.org можно  зарегистрироваться (создать бесплатно аккаунт) и скачать (вроде)_все картинки гербариев анубиасов, кот., Авось нам презентовал с опцией size3  
После регистрации доступны pdf(не оч высокое разреш.) и  jpg высококо разреш., что не может не радовать желающих почитать записки/приписки и прочее
 
=======================
 Я плакалъ  
Не регистрируйтесь там, если у вас монитор менее 20 МПикселей. Если ещё маньяки есть - я выложу имеджи из скриншотов (собранные как надо) на рапиду. 
Так фоткать - нужно быть мегаманьяком. aluka жжот     
		
		
		
		
		
 
		
		
			
				  
				
					
						Востаннє редагував Sergy_3D: 21.03.2008 о 01:37..
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			21.03.2008, 10:24
			
			
		 | 
		
			 
			#491
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006" 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 21.04.2005 
				Звідки Ви: Киев 
				
				
					Дописи: 685
				 
				 
	сказав Дякую: 224 
	
		
			
				сказали Дякую 663 раз(и) в 247 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Ответ:  Анубиас ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Sergy_3D
					 
				 
				... 
на  www_aluka.org можно  зарегистрироваться (создать бесплатно аккаунт) и скачать (вроде)_все картинки гербариев анубиасов, кот., Авось нам презентовал с опцией size3 ...  
			
		 | 
	 
	 
 Я там давно зарегистрирован, но скачивать большие картинки не получается.   
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			21.03.2008, 11:42
			
			
		 | 
		
			 
			#492
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Moderator  Клуб Мастеров 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 20.08.2007 
				Звідки Ви: Одесса 
				
				
					Дописи: 2.473
				 
				 
	сказав Дякую: 472 
	
		
			
				сказали Дякую 3.076 раз(и) в 1.092 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Ответ:  Анубиас ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Сергей Ростов
					 
				 
				
			
		 | 
	 
	 
 Сергей, вы добавили лишний символ в ссылку, но это не помешало мне догадаться, что вы имеете в виду правый рисунок именно на этом фото, а не предыдущие два фото:
 http://www.anubias.ru/inform/pic/engler2.jpg
На рисунке лист разделен на три отдельные лопасти, а у моего анубиаса, "уши" лишь немного отделены от центральной лопасти, по крайней мере пока что.  
Может быть мое растение и выростет в хастифолию, но не в такую, как на рисунке из гербария Engler. 
А в целом мы рано это обсуждаем. Подождем, пока растение разрастется, а еще лучше зацветет, тогда и продолжим диалог.
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Sergy_3D
					 
				 
				
			
		 | 
	 
	 
 Сережа, спасибо, я приводил ссылки на такую "хастифолию" в декабре:
 http://upc.paludarium.ru/viewtopic.php?p=5877#5877
Там же можно почитать комментарии к моим словам.
 
Ознакомился со свежими фото Surick'a:
 http://upc.paludarium.ru/viewtopic.p...r=asc&start=45
Из его растения действительно выросло растение, похожее на хастифолию. У его растения изначально были бо'льшие "уши", посмотрим, что выростет из моего так называемого грацилиса.  
		
		
		
		
		
			
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			21.03.2008, 12:18
			
			
		 | 
		
			 
			#493
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Бан за нарушения 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 16.02.2004 
				Звідки Ви: Акко. Израиль 
				
				
					Дописи: 485
				 
				 
	сказав Дякую: 173 
	
		
			
				сказали Дякую 257 раз(и) в 120 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Ответ:  Анубиас ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		Всем привет! Костя извини. что так испортили ветку. Можно перенести вашу коллекцию на новую? 
2. У меня есть а.грацилис даже два. Но такого красавца как у Авось я еще не видел (вверх по ветке). Онименно такой, с треугольными листьями.  А Петя Кузнецов может продать все .что угодно. Тот.что у вас, у меня тоже есть и этот анубиас иногда называют китайской хастифолией. 
А в Каталоге Жизни есть вид гигантея-хастифолия. Возможно это он. 
У маленького а.грацилис есть такая осбенности: его овально-ланцетные листики на тонких высоких черешках , как а. бартера бартерии, а начиная с третьего -пятого листика  в нижней части обриса листика появляются спрямления, как бы по касательной , но никак ни ушки. 
 
3.А. haullevilleana de Wildeman, 1903  приведен в Исторической справке А.Тарасова. 
		
		
		
		
		
 
		
		
			
				  
				
					
						Востаннє редагував Михаил К: 21.03.2008 о 12:25..
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" Михаил К за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			23.03.2008, 15:01
			
			
		 | 
		
			 
			#494
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 17.05.2004 
				Звідки Ви: Дніпро 
				
				
					Дописи: 134
				 
				 
	сказав Дякую: 24 
	
		
			
				сказали Дякую 66 раз(и) в 36 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Ответ:  Анубиас ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		Cotick, да, я помню, что где-то уже видел, но подзабыл.
 Авось, там нужно выбирать гиперссылу Viewer - загрузится Flash-плеер-просмотрщик
 
Мой способ захвата и склеивания в фотошопе - весьма трудо- и времяёмок. Надо думать дальше. 
Вот осилил одну картинку - Anubias affinis (как там написано) 
С разрешением я ошибся, там получается  68 Мпикселей 6800*10000
 
Вот можно  скачать  
7,6 Мб меньший размер - артефакты сжатия растут. Как компромисс, можно далее работать с 50% размера от максимума.  
		
		
		
		
		
 
		
		
			
				  
				
					
						Востаннє редагував Sergy_3D: 23.03.2008 о 15:04..
					
					
						Причина: теги на rapidshare глючат ?
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			24.03.2008, 20:21
			
			
		 | 
		
			 
			#495
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006" 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 21.04.2005 
				Звідки Ви: Киев 
				
				
					Дописи: 685
				 
				 
	сказав Дякую: 224 
	
		
			
				сказали Дякую 663 раз(и) в 247 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Ответ:  Анубиас ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Sergy_3D
					 
				 
				... 
Авось, там нужно выбирать гиперссылу Viewer - загрузится Flash-плеер-просмотрщик... 
			
		 | 
	 
	 
 Спасибо,  Sergy_3D. Все получилось. Я давно не заходил на Aluka. Раньше этого Flash Player не было. А будет он для зарегистрировавшихся индивидуалов только до 30 июня. Так что кому надо, спешите попользоваться.  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
		
 
  
  
  
  
	
		  | 
	
	
		
		
		 | 
	
 
 
	 
	
	
		
	
	
	 
	
	 
	
	
		| 
			Тут присутні: 2 (учасників - 0 , гостей - 2)
		 | 
	 
	
		| 
			 
		 | 
	 
	 
 
	
		
	
		 
		Ваші права у розділі
	 | 
 
	
		
		Ви не можете створювати теми 
		Ви не можете писати дописи 
		Ви не можете долучати файли 
		Ви не можете редагувати дописи 
		 
		
		
		
		
		HTML код Вимк. 
		 
		
	  | 
 
 
	 | 
	
		
	 | 
 
 
 
 
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:37. 
 
 |