Материалы для FAQ по светодиодному освещению

[nanolab]

Допис від <Alkash>

Методика нуегонафик А программа интересная и полезная. Только у меня почему-то не хочет сохранять варианты и картинки спектров. Ну это ничего. Жалко что мало вариантов белых диодов. Не пойму, можно ли редактировать диаграмму распределения энергии излучения?

Сохранить картинку - есть кнопка "Customize/Save spectrum plot to file".
Можно импортировать свои спектры. Формат файла - две колонки - длина волны в нм и интенсивность излучения в отн. единицах. Прикрепляю свою базу спектров (наиболее распространенные светодиоды и люмлампы). Импортировать: "User Spectra" - "Import data file".

Допис від <Alkash>

Под эпистарами я и имел в виду нонейм диоды, очень смахивающие на диоды фирмы Epistar(не знал что они из тайваня ). Это они и есть? На сколько я понимаю основные проблемы этих чипов - устаревшая технология и отсутствие контроля качества на выходе? Но ведь тем не менее, бакс за жменьку - весомый аргумент в противовес на 30% более низкой эффективности. Опять же можно вместо ХТЕ от кри взять 10Вт матрицу и гонять ее на 5ти ваттах, при этом имея хороший запас мощности и приемлимую эффективность?Или все-таки не стоит заморачиваться на этом "мусоре"?

Заморачиваться или не заморачиваться - дело каждого
Наверняка можно тот же световой поток получить дешевле. Но нужно не забывая о том, что подложки для светодиодов тоже не бесплатные.
И разница не в 30%, а в 1,5 раза: реальный световой поток на 700 мА у холодных "3 Вт" ноунейм светодиодов не более 180 лм, у, например, Сеула SZ5, которыя я использую - 280 лм.

Допис від <Alkash>

Да, почитал и про рифы и про растения. И калькулятор говорит, что на CRI дополнительный фиолетовый почти никак не отражается. Но все таки ведь есть много цветных пресноводных рыбок, разве досвечивание фиолетовым не увеличит их цветовую насыщенность и общую привлекательность?

Чувствительность человеческого глаза к фиолетовому очень низкая, именно поэтому он никакак не влияет на CRI.
Даже если к каждому белому светодиоду добавите по фиолетовому, никакой разницы в картинке не заметите.

Допис від <Alkash>

Что скажете на счет рассеивателя для диодных сборок? Матированный вроде бы много поглощает? Как лучше размазать цвет диодов в условиях квартирного света, не потеряв много в эффективности? И я еще заметил, что в аквариумах светодиодные светильники используют без рассеивателя и иногда ловят от этого неприятные цветные тени. Как с этим бороться?

Есть разные технологии матирования. Сейчас у всех ведущих производителей пластиков есть серии светотехнических материалов. Самая известная торговая марка - PLEXIGLAS.
В описании обращайте внимание на светопропускание. У рассеивателя светильника оно должно быть около 90%.

Для светорассеяния применяются пластики с текстурированной поверхностью, типа микропризмы.

Для цветосмешения используется серия Plexiglas GS SATINICE или аналоги других производителей. Бывает с односторонним или двусторонним матированием. Это как раз для аквариумов

[Dmitry Karpenko]

Допис від nanolab

Чувствительность человеческого глаза к фиолетовому очень низкая, именно поэтому он никакак не влияет на CRI.
Даже если к каждому белому светодиоду добавите по фиолетовому, никакой разницы в картинке не заметите.

Это распространенное заблуждение, основанное на предположении "по умолчанию". Советую ознакомиться с технологией Philips CrispWhite, можно начать с дайджеста: http://www.led-professional.com/prod...ite-technology

Если в двух словах. Относительно небольшая добавка фиолетовой части спектра к теплым белым (ССТ 3КК) диодам значительно увеличивает визуальную насыщенность цветов под этим светом. Особенно выигрывает белый цвет. При этом производитель отдельно отмечает выдающийся CRI, цитирую отсюда: http://www.philipslumileds.com/produ...ith-crispwhite
"CrispWhite Technology has great color rendering performance. CRI over 90 gives good general color perception"

[nanolab]

Допис від Dmitry Karpenko

Это распространенное заблуждение, основанное на предположении "по умолчанию". Советую ознакомиться с технологией Philips CrispWhite, можно начать с дайджеста: http://www.led-professional.com/prod...ite-technology

Если в двух словах. Относительно небольшая добавка фиолетовой части спектра к теплым белым (ССТ 3КК) диодам значительно увеличивает визуальную насыщенность цветов под этим светом. Особенно выигрывает белый цвет. При этом производитель отдельно отмечает выдающийся CRI, цитирую отсюда: http://www.philipslumileds.com/produ...ith-crispwhite
"CrispWhite Technology has great color rendering performance. CRI over 90 gives good general color perception"

Давайте и я процитирую по вашей ссылке: "Creating a second blue peak (~410-415nm) in the spectrum that activates fluorescent whitening agents paints/fabrics", т.е. пик в фиолетовой области активирует флуоресценцию красителей в тканях. Показано на примере галстука. Понятия не имею, какие пигменты используются в тканях, и какое число из них флуоресцирует. Может быть действительно в современных красках таких пигментов полно, а может галстук специально чем-то покрасили

Но то, что фиолетовые светодиоды практически не влияют на индекс цветопередачи, это однозначно. Не путайте, пожалуйста, людей.
Просто применили эту технологию в теплых Hi-CRI матрицах.

[Dmitry Karpenko]

Допис від nanolab

Но то, что фиолетовые светодиоды практически не влияют на индекс цветопередачи, это однозначно.

Вы пытаетесь чрезмерно упростить этот вопрос. Дело в том что без фиолетовой части спектра невозможно получить так называемые "экстраспектральные" цвета, в частности ту же фуксию или маженту. Как нетрудно убедиться, этих ярчайших цветов - примерно 20% от всех, которые различает человеческий глаз. А теперь скажите пожалуйста - если некий источник света не позволяет видеть 20% видимых человеческим глазом цветов - может ли он иметь высокий CRI? А если мы скорректируем спектр источника таким образом, что он сможет показывать эти 20% цветов, вырастет ли у него CRI?

[nanolab]

Допис від Dmitry Karpenko

Вы пытаетесь чрезмерно упростить этот вопрос. Дело в том что без фиолетовой части спектра невозможно получить так называемые "экстраспектральные" цвета, в частности ту же фуксию или маженту. Как нетрудно убедиться, этих ярчайших цветов - примерно 20% от всех, которые различает человеческий глаз. А теперь скажите пожалуйста - если некий источник света не позволяет видеть 20% видимых человеческим глазом цветов - может ли он иметь высокий CRI? А если мы скорректируем спектр источника таким образом, что он сможет показывать эти 20% цветов, вырастет ли у него CRI?

Еще раз. Что касается именно индекса цветопередачи (CRI), то влияние фиолетового светодиода очень легко проверить в специализированных пакетах, например, в утилите Osram (см. выше) или других из области светотехники, колориметрии и т.д. Есть еще бесплатная утилита от NIST (американский национальный институт стандартов), легко найти в сети.
Добавление фиолетового пика к теплому светодиоду, такой же амплитуды, как у Филипса, повышает CRI всего на 1. Попробовал на нескольких теплых спектрах с разными значениями начального CRI.

Но CRI - это всего лишь мера соответствия цветовосприятия при освещении источником в сравнении с лампой накаливания либо спектрами солнца. Причем мера далеко не идеальная и постоянно критикуемая. Недаром появилась альтернативная система CQS (color quality scale).
Причем при вычислении CRI анализируется цветопередача только четырнадцати наиболее распространенных тестовых цветов.

Поэтому я хоть и сомневаюсь , но спорить не могу - вполне возможно, что эффект насыщения некоторых цветов действительно ощутим. Нужно пробовать.
А вы ведь работаете с Филипсом, не заказывали образцы CrispWhite?

[Dmitry Karpenko]

Допис від nanolab

Причем мера далеко не идеальная и постоянно критикуемая. Недаром появилась альтернативная система CQS (color quality scale).

Совершенно полностью согласен.

Причем при вычислении CRI анализируется цветопередача только четырнадцати наиболее распространенных тестовых цветов.

Именно. А ранее - и того менее.

А вы ведь работаете с Филипсом, не заказывали образцы CrispWhite?

К сожалению, там даже для пресняка чересчур много длинноволнового излучения, а для моря и подавно. А просто на побаловаться - такой большой охоты нет. Если у вас есть желание - запрошу семпл при очередном заказе.

[<Alkash>]

Допис від nanolab

Сохранить картинку - есть кнопка "Customize/Save spectrum plot to file".
Можно импортировать свои спектры. Формат файла - две колонки - длина волны в нм и интенсивность излучения в отн. единицах. Прикрепляю свою базу спектров (наиболее распространенные светодиоды и люмлампы). Импортировать: "User Spectra" - "Import data file".

Блин, или версия проги битая, или лыжи не едут =) При сохраниении выдает ошибку, типа попробуй другое имя... Импортировать не хочет, потому что не видит файлы с расширением .dat Ладно, и доступных возможностей программы хватает.

Допис від nanolab

Заморачиваться или не заморачиваться - дело каждого
Наверняка можно тот же световой поток получить дешевле. Но нужно не забывая о том, что подложки для светодиодов тоже не бесплатные.
И разница не в 30%, а в 1,5 раза: реальный световой поток на 700 мА у холодных "3 Вт" ноунейм светодиодов не более 180 лм, у, например, Сеула SZ5, которыя я использую - 280 лм.

Ок, надо еще подумать, в каком случае выходит экономия.

Допис від nanolab

Чувствительность человеческого глаза к фиолетовому очень низкая, именно поэтому он никакак не влияет на CRI.
Даже если к каждому белому светодиоду добавите по фиолетовому, никакой разницы в картинке не заметите.

Да, это понятно, в принципе. Зато к сине-зеленому чувствительность глаза значительная. Я имел в виду, и ниже отписавшиеся тоже затрагивали эту тему, именно о фосфорисценции от фиолетового. Его то не видно(фиолетовый), а ярких "светящихся " желтых-красных-зеленых-розовых предметов видно еще как. Хотя в природе, по моим наблюдениям имеено этих кислотных цветов(фосфорисцирующих) практически и нет. В то же время как синтетических красителей, который светятся очень много. Из самого доступного - это цветные выделяющие маркеры, наклейки-ценники, водные знаки на банкнотах в том числе. Ну да ладно.

Допис від nanolab

Есть разные технологии матирования. Сейчас у всех ведущих производителей пластиков есть серии светотехнических материалов. Самая известная торговая марка - PLEXIGLAS.
В описании обращайте внимание на светопропускание. У рассеивателя светильника оно должно быть около 90%.

Для светорассеяния применяются пластики с текстурированной поверхностью, типа микропризмы.

Для цветосмешения используется серия Plexiglas GS SATINICE или аналоги других производителей. Бывает с односторонним или двусторонним матированием. Это как раз для аквариумов

И вот где эти рассеивающие платики взять по доступной цене и в розничных размерах? Может на прирезке стекла есть аналогичные неспециализированные варианты текстурированного? Типа такого...

Сто лет не был на прирезке =) Но скорее всего в неспециализированном стекле будут большие потери.

[Dmitry Karpenko]

Допис від <Alkash>

Сто лет не был на прирезке =) Но скорее всего в неспециализированном стекле будут большие потери.

Это первое. А второе - вы не получите хорошего рассеивания. Используйте Satinice DC, он не так уж и дорог.