Как создать травник в проблемной воде

[Botanic]

Я думаю многие аквариумисты сталкивались с проблемной водой, в которой растения чувствуют себя отвратительно или попросту не растут и даже гибнут. На самом деле выход можно найти из любой проблемной ситуации. Поэтому хочу поделиться своим опытом и предлагаю профессионалам помочь облегчить жизнь отчаявшимся новичкам.
Как в аквариуме с «безнадёжной» водой создать красивый травник, который будет радовать глаз, не предпринимая действий по водоподготовке? Речь пойдёт о растениях, обладающих сильными адаптивными свойствами.
Как-то, пару - тройку лет назад, Костя Смирнов сказал замечательную фразу: «В Вашей воде не растут растения? – да Вы просто не умеете их подбирать». И в этом он абсолютно прав. К любой, даже технической воде, можно подобрать группу растений, которые будут нормально расти в экстремальных условиях. А учитывая то многообразие видов и гибридных форм, которое есть сейчас на рынке – не составит особого труда сделать красивый травник.
В своей практике я создал не один растительный аквариум на воде не пригодной для питья (технической), которые существуют уже более 5 лет. При запуске использовал более 20 видов растений и уже через неделю было видно, что растения плавно подходят к критической точке. Длинностебельные пострадали больше всех. Криптокарины и анубиасы перешли в режим стагнации. Пришлось начинать подбор выносливых трав. И результат не заставил себя ждать. При посадке в аквариум нескольких кустов, хорошо всем известного папоротника Ceratopteris thalicroides, уже через месяц аквариум ожил, а через 2 месяца в нём произрастала, без особых проблем, вся группа растений, использованных при запуске.
В данном аквариуме ситуацию спас лишь один вид растений, на который многие аквариумисты даже не обратили бы внимания. А этот самый папоротник обладает удивительными адаптивными свойствами и растёт практически в любых условиях. При своей скорости и силе роста он очень быстро извлекает из воды негативные компоненты, блокирующие развитие растений, и создаёт т.о условия для их роста. В дальнейшем залог нормального состояния аквариума – стандартный уход и добавление удобрений.
К растениям подобного плана так же относятся: валлиснерия гигантская, трихокоронис мексиканский, некоторые рдесты и т.д.
Выше я привёл примеры растений, которые не только выживают в жёстких условиях, но и формируют благоприятную среду для роста большинства растений.
Хочу добавить, что аквариумистика – это сложнейшая наука, состоящая из тысяч мелочей, одной из которых, я с Вами поделился. Далее слово профессионалам, опыт которых, безусловно, облегчит жизнь начинающим.

[Петр]

Мне кажется прежде чем что то советовать, нужно определиться, что считать "проблемной водой"? Слишком жесткая, это одно, а слишком минерализованная это совсем другое. А еще бывают сульфатные, хлоридные, с большим содержанием железа и т.д. и т.п. (кому интересно откройте справочники по гидрогеологии). Универсальный рецепт один, получить деминерализованную воду (осмос, ионообменные смолы, вымораживание, дистилляция), а затем ввести в нее нужные соли в нужном для решения поставленной задачи количестве. Только это годится для научных экспериментов и хобби, очень дорогая получается водичка. Короче, прежде чем советовать нужно знать реальные параметры воды, ее потребное количество и сумму денег которую человек готов потратить на .....

[Botanic]

Пётр! Вы когда говорите: "Прежде чем что-то советовать..." - почитайте внимательно - проблемная вода для большинства начинающих - это вода, в которой ничего не растёт, и вникать в её свойства - это удел профессионалов, а не новичков. Я, как раз, делал акцент не на водоподготовке ( как вы говорите - очень дорогая получается водичка), а на правильном подборе растений. И не важно - какая жёсткость и минерализация, при правильном подходе растения будут расти в любой воде. Мои знания подкреплены не сухой теорией, а многолетней практикой. Этот подход очень важен для людей, которые не могут тратить деньги на хим. анализ воды и её подготовку, но хотят содержать дома красивый аквариум ( не исчисляйте все возможности аквариумистов по киевским меркам. Развёрнутый анализ воды стоит хороших денег, многим это не по карману, и его результаты в руках - большинству начинающих ни о чём не скажут).
Ни когда не подгонял воду под растения, а всегда работал над тем, чтобы они росли в любых условиях.

[Taran]

Botanic, спасибо за совет, мне помогла валис.. гиг. а вот папоротник не как рости не хочет (гниет корневая система, у остальных растений нормально) не подскажите что может быть? Пробывал садить не сколько раз (в только что запущеный и устоявшийся, в разный грунт, освещение также было разное) и один и тот же эффект

[Botanic]

Допис від Taran

Botanic, а вот папоротник не как рости не хочет (гниет корневая система, у остальных растений нормально) не подскажите что может быть? Пробывал садить не сколько раз (в только что запущеный и устоявшийся, в разный грунт, освещение также было разное) и один и тот же эффект

Какая у вас фракция грунта и каков его слой? Опишите свой аквариум. И с каким именно папоротником у Вас проблемы?

[борисфен]

Хотелось бы, чтобы эта информация была более структурирована. Например, в виде списка видов, которые проще всего адаптировать к проблемной воде (т.е. наиболее приспосабливаемых к различным условиям - список №1), и списка видов, которые способны неким образом "улучшать" параметры этой воды (валлиснерия, цератоптерис, трихокоронис, ... ... - список №2) - для наилучшего самочувствия растений из списка №1.

[Бобик]

Честно говоря, смысла не уловил. Может, торможу? Каким образом растения, которые подходят к данной воде, создают "благоприятные" условия для растений, которым вода не подходит? А как же подмены? Куда вы в таких случаях деваете избытки органики? Или вы просто пытаетесь выращивать растения на пластиковом грунте и удивляетесь, почему они не растут? Ничего не понимаю Может, дело в заиленности грунта? Или просто банка стартовала неправильно?

[Botanic]

Допис від борисфен

Хотелось бы, чтобы эта информация была более структурирована. Например, в виде списка видов, которые проще всего адаптировать к проблемной воде (т.е. наиболее приспосабливаемых к различным условиям - список №1), и списка видов, которые способны неким образом "улучшать" параметры этой воды (валлиснерия, цератоптерис, трихокоронис, ... ... - список №2) - для наилучшего самочувствия растений из списка №1.

борисфен! В этой теме я хотел активизировать опыт тяжёлой артиллерии (профи). Но анализируя форум всё чаще прихожу к выводу, что большинство элиты большую часть сил тратит на на попытку доказать - кто круче, а не на то, чтобы поделится опытом и знаниями. Если тематику ни кто не поддержит, продлю её самостоятельно

[борисфен]

Допис від Botanic

борисфен! В этой теме я хотел активизировать опыт тяжёлой артилерии (профи). Но анализируя форум всё чаще прихожу к выводу, что большинство элиты большую часть сил тратит на на попытку доказать - кто круче, а не на то, чтобы поделится опытом и знаниями. Если тематику ни кто не поддержет, продлю её самостоятельно

Думаю, если бы Вы написали концепт более целостно, то и артиллерия бы подтянулась. Если не со своими рекомендациями, то по крайней мере с критикой (на то она и артиллерия, чтобы бомбить ) - а там, глядишь, и конструктив бы какой родился .

Добавлено через 1 минуту
Бобик, у меня есть некое общее впечатление, что отдельные виды при большой биомассе (и большом % от общей массы воды в аквариуме) могут неким образом "адаптировать" воду для видов более чувствительных. Хотя не проверял и на данный момент даже не представляю себе схемы корректного эксперимента для проверки такого тезиса. Потому и хотелось бы получить более полную информацию - по крайней мере от автора темы.

[Botanic]

Допис від Бобик

Честно говоря, смысла не уловил. Может, торможу? Каким образом растения, которые подходят к данной воде, создают "благоприятные" условия для растений, которым вода не подходит? А как же подмены? Куда вы в таких случаях деваете избытки органики? Или вы просто пытаетесь выращивать растения на пластиковом грунте и удивляетесь, почему они не растут? Ничего не понимаю Может, дело в заиленности грунта? Или просто банка стартовала неправильно?

Бобик! Вы тормозя, действительно не уловили смысла. Вода рассматривалась малопригодная для жизни растений. (Иногда встречаются аквариумы,установленные в промышленной зоне, на предприятиях, использующих техническую воду, или в частном секторе, где водопровод запитан на артезианских скважинах, вода в которых в корне отличается от городского водопровода. Такая вода, зачастую перенасыщена органическими производными). Подбирая травы с сильными адаптивными способностями, которые благодаря своему активному росту потребляют из воды массу вредных веществ, и делают эту самую проблемную (техническую) воду более пригодной для жизни обычных растений. И здесь подмена воды далеко не всегда решает вопрос с избытком органики

[Бобик]

Обдумаю. Но, кажется мне, что проблема малость надумана.

Добавлено через 2 минуты
борисфен, это подразумевает под собой постоянное присутствие в банке так называемого "силоса". Да и вообще, на плохой воде уже получается не травник, а проверка видов на выживание Что, по сути такого явления, как травник - извращение

[Vadim Art]

Допис від Botanic

Подбирая травы с сильными адаптивными способностями, которые благодаря своему активному росту потребляют из воды массу вредных веществ, и делают эту самую проблемную (техническую) воду более пригодной для жизни обычных растений. И здесь подмена воды далеко не всегда решает вопрос с избытком органики

Вот и я ничего не понял.
Никакие растения не сделают из проблемной воды хорошую, т.к. они не потребляют вредные вещества.
Растения потребляют минеральные в-ва пропорционально. А проблемная вода, это вода с перекосом или передозом минеральных веществ. Выровнять этот перекос или ликвидировать передоз трава не сможет.
Поэтому, в проблемной воде могут жить только те растения, которые меньше подвержены "токсикозу". Жить, то они смогут, но кардинально изменить параметры воды, не смогут.

[Botanic]

Допис від Vadim Art

Вот и я ничего не понял.
Никакие растения не сделают из проблемной воды хорошую, т.к. они не потребляют вредные вещества.
Растения потребляют минеральные в-ва пропорционально. А проблемная вода, это вода с перекосом или передозом минеральных веществ. Выровнять этот перекос или ликвидировать передоз трава не сможет.
Поэтому, в проблемной воде могут жить только те растения, которые меньше подвержены "токсикозу". Жить, то они смогут, но кардинально изменить параметры воды, не смогут.

Тогда прошу прощения за вышеизложенное. И аквариумы, которые до применения папоротников, валлиснерий, (в них выживали только криптокарины, анубиасы, лобелия и бакопа и при этом имели не презентабельный вид) - стагнировали около полугода а сейчас прекрасно развиваются с применением любых видов - можно считать случайностью эксперимента.
И откуда такой вывод, что растения потребляют минеральные вещества пропорционально? Вы считаете, что у криптокарин(с преобладанием корневого питания) и длинностебельных трав (поглощающих питание большой поверхностью листовой массы) одинаковая скорость и избирательность потребления питательных веществ? Тогда большинство советов по борьбе с бородой путём применения быстрорастущих растений тоже навеяно.

Добавлено через 12 минут

Допис від Бобик

Обдумаю. Но, кажется мне, что проблема малость надумана.

Добавлено через 2 минуты
борисфен, это подразумевает под собой постоянное присутствие в банке так называемого "силоса". Да и вообще, на плохой воде уже получается не травник, а проверка видов на выживание Что, по сути такого явления, как травник - извращение

Господа у меня масса аквариумов со стандартной киевской водой, разбросанных по всему городу. В них прекрасно себя чувствуют более 50 видов растений. Но в проблемных аквариумах (с правильным освещением, питанием и уходом) где большинство растений чувствовали себя отвратительно я решал ситуацию именно так. Да, растения - "спасатели" можно рассматривать как силос и излишки их выбрасывать вёдрами; и не создавать травник - а проверять виды на выживание. Тогда людям, не имеющим других путей решения вопроса нужно отказываться от аквариума с растениями. Как я уже говорил водоподготовка не дешёвый процесс и многие над этим не будут заморачиваться.

[ikhtiandr]

Как то все в общем сказано и понять трудно про какие проблемные аквариумы и какие "растения-спасатели" идет речь. Можно немного сказать про грунт в этих аквариумах(чистый или заряженный),общие параметры воды и какие именно папоротники использовались для помощи аквариумам? Да и проблемная киевская вода меркнет по сравнению с водой в других городах,это тоже стоит учитывать.

[Флорастим]

Есть у меня один аквариум, расположенный в промышленной зоне, здание старое, трубы гнилые. Делали анализ воды - половина таблицы Менделеева в избытке.
Растениям нравится, а вот рыбам - нет.