Альтернативные источники питания в аквариумистике

[Angered]

Допис від Senturio

что у нас единственный в стране поставщик э/э - это "Облэнерго". Как ты думаешь, ему интересно терять клиентов)

Когда-то во времена диалапа Укртелеком имел ресурсы и технические возможности накрыть всю страну интернетом и убить вообще нафиг все зарождающиеся сети.
Хотя бы потому что когда эти сети покупали инет в терабайтах Укртелеком уже тогда покупал его дырами.

Но менеджеры и руководство укртелекома не рассматривало доступ в интернет как серьезный бизнес.

У них была проводная связь которая давала жирный куш и казалось так будет всегда и зачем заниматься каким-то там инетом.

На сегодня нужна ли кому-то проводная связь?
И в какой жопе укртелеком?

Облэнерго может точно так же недооценивать новые технологи как их недооценил когда-то укртелеком.

[Viktor Kharkov]

Допис від Senturio

Вот видите уже умельцы начали не только чесать "репу", а и брать в руки болгарку вместо обсуждений.
Многие не верят и в тепловые насосы (пытаясь меня "завести"), а мой крестный в селе по 6 месяцев печку в доме не топит после того как я ему такое установил) Местные фермеры так и не понимают до сих пор откуда при -10 С у него в доме тепло и сухо)

И во сколько обошелся тепловой насос ?

[Senturio]

Допис від Viktor Kharkov

И во сколько обошелся тепловой насос ?

4300 грн с работой) Б/у "Дайкин" попался у клиентов на разборку по смешной цене, вот и получилось его восстановить за дешево. Лет 12 точно еще проживет.

[vlados4]

Допис від Senturio

4300 грн с работой) Б/у "Дайкин" попался у клиентов на разборку по смешной цене, вот и получилось его восстановить за дешево. Лет 12 точно еще проживет.

может кому то и даром подарили, но вкапывать 200 метров на глубину 0,8-1 метр нужно, вкапывать медную трубу, с пластиком фигня получается, теплоноситель не нагревается до высокой температуры, то есть нужно будет добавить батарей, с кондиционера можно легко сделать тепловой насос)))
но вся проблема сводится даже не к этому , а к тому что нужно забирать тепло земли при -15 -20 градусах а то и более, а это сразу садит кпд.

Спиральные компрессоры Copeland ZP их используют в большинстве тепловых насосов, потолок по температуре пара 50градусов, с потерями и тд в батарее будет 45 макс а то и 40градусов.
цена самого компрессора 50 302,50 грн, спиральки у нас не ремонтируются
http://compressors.dp.ua/p72741634-k...eland-120.html

тут больше характеристик http://www.elektronika-sa.com.pl/tcm...FD&RID=5&Tab=2
и так теоретические значения
при -10 низкого контура , температура паров будет макс 50град. при этом будет 14 квт тепла при 8,5 квт электричества
в эти показания зимой я не верю, и это без насосов, без потерь тепла и тд

самые реальные это -20 низкого контура , температура пара 40 град, (батарея будет ниже) , при этом будет тепла 10,5 квт, электричества 6,6квт. все это значения максимальные.
греть будет, но стоимость насоса, монтажа с трубами, и иногда нужно и 380 , сводит все это на нет.
стоимость и надежность нормального пеллетного котла будет дешевле, и будет дешевле произведенное тепло, при тепловом насосе вы будете зависть от цены поставщика электричества....

[vlados4]

Допис від Senturio

Вот видите уже умельцы начали не только чесать "репу", а и брать в руки болгарку вместо обсуждений.
Многие не верят и в тепловые насосы (пытаясь меня "завести"), а мой крестный в селе по 6 месяцев печку в доме не топит после того как я ему такое установил) Местные фермеры так и не понимают до сих пор откуда при -10 С у него в доме тепло и сухо)

тепло и сухо будет, а посчитать сколько потрачено электроэнергии на это тепло, плюс износ не дешевого компрессора, и прокладка низкотемпературного контура.
если компрессор герметик то каждые 6-7 лет готовьте 1000 баксов, если полугерметик то проще они ремонтируются, стоимость приблизительная на фото, только приехали...
напишите какое кпд у вас при обогреве? (сколько квт тепла я получу с 1 квт электроэнергии) ?

Senturio готов обсудить и посчитаем эту не рентабельную идею)))

[dotsento]

...ДАВАЙТЕ ПРАКТИЧЕСКИ ПОСМОТРИМ
Примерно.Из своей практики, трачу немного больше 3квт/сутки.До 100квт в месяц.Умеренно освещение,телевизор, комп,холодильник,стиральная машина.Таким образом на сегодня у меня 70грн/мес.Или 840грн /год.
...Предлагаемая на Fейсбуке электропомощь стоит ок 200 долл.Это около 5000 грн.на сегодня.Значит вложенные деньги окуплю только за 6-7лет.
...Это то,что не касается технической стороны вопроса.Не рассматриваю РЕАЛЬНУЮ угрозу нехватки энергии из-за аккумулятра или не солнечных дней.Но за 6-7 лет возможно выйдет из строя либо преобразоатель,либо аккум,либо...Либо вообще могут придти другие технологии.Вот и получается,что это все действительно возможно и нужно там,где нет иного источника, либо для экзотики.К сожалению... Если бы это было бы рационально,то давно бы похоронило наши сети.

[Angered]

Чего только не бывает... https://youtu.be/1tjhFzRPTLQ

[gus33]

Допис від Angered

Чего только не бывает... https://youtu.be/1tjhFzRPTLQ

Мне в этом фильме больше нравится фрагмент когда следователь идет в сартир, а тот обклеен авторскими свидетельствами. )))))))
И фраза - да вот другого применения им не нашлось.

[dotsento]

Потрясающая новость.Ветрогенераторы в Шотландии обеспечили 106% всей электроэнергии.Не говоря уж об остальных возобновляемых источниках. Просмотрите.
https://hightech.fm/2016/08/12/scotland_106

[gus33]

Допис від dotsento

Потрясающая новость.Ветрогенераторы в Шотландии обеспечили 106% всей электроэнергии.Не говоря уж об остальных возобновляемых источниках. Просмотрите.
https://hightech.fm/2016/08/12/scotland_106

Там для этого существует государственная программа. Субсидии, пониженная ставка в банках, пониженная цена закупки оборудования и т.д.
У нас попробовать такое сделать, так с тебя сдерут 3 шкуры, а потом скажут что за выработанную электроэнергию ты еще и платить должен.....
Не ту страну назвали Гондурасом......

[vlados4]

Допис від dotsento

Потрясающая новость.Ветрогенераторы в Шотландии обеспечили 106% всей электроэнергии.Не говоря уж об остальных возобновляемых источниках. Просмотрите.
https://hightech.fm/2016/08/12/scotland_106

написать можно что угодно, а когда ветра нету они сидят без света? ветер это не постоянная , не может быть больше 30-40% в системе ветра и солнца , по гуглите на эту тему...

[dotsento]

Допис від vlados4

написать можно что угодно, а когда ветра нету они сидят без света? ветер это не постоянная , не может быть больше 30-40% в системе ветра и солнца , по гуглите на эту тему...

...В данном случае я только дал ссылку.Но почему тогда вы ставите под сомнение или опровергаете содержание моей ссылки ,но считаете верной вашу,предлагая погуглить?Возможно и у вас "написать можно что угодно?"
...Насчет ветра и солнца скажу просто,что ставят генераторы энергии там,где это эконом. обоснованою.Это прописная истина.Совсем недавно разговаривал с близким человеком,который живет в Германии и как раз занимается обсуждаемыми вопросами.Так вот на севере Германии экономически выгодно ставить ветряки по их меркам.Правительство,как упомянули выше,дает льготы и гранты на это.Но,по рассказу этого человека,они столкнулись с еще одной проблемой при получении достаточного количества дешевой эл. энергии.
...-Трудность или невозможность транспортировки эл энергии.
В тех местах,где много и почти всегда ветер,нет нужных линий электропередач.Их нет.А проложить новые практически невозможно из-за дороговизны.Дело в том,что под трассы линии электропередач надо выкупать земли у частников.Дальше все всем понятно.Пока там не могут решить эту проблему.Надо оч много денег.Т.Е электроэнергия от ветряков может использоваться только по-местному.

[vlados4]

Допис від dotsento

...В данном случае я только дал ссылку.Но почему тогда вы ставите под сомнение или опровергаете содержание моей ссылки ,но считаете верной вашу,предлагая погуглить?Возможно и у вас "написать можно что угодно?"
...Насчет ветра и солнца скажу просто,что ставят генераторы энергии там,где это эконом. обоснованою.Это прописная истина.Совсем недавно разговаривал с близким человеком,который живет в Германии и как раз занимается обсуждаемыми вопросами.Так вот на севере Германии экономически выгодно ставить ветряки по их меркам.Правительство,как упомянули выше,дает льготы и гранты на это.Но,по рассказу этого человека,они столкнулись с еще одной проблемой при получении достаточного количества дешевой эл. энергии.
...-Трудность или невозможность транспортировки эл энергии.
В тех местах,где много и почти всегда ветер,нет нужных линий электропередач.Их нет.А проложить новые практически невозможно из-за дороговизны.Дело в том,что под трассы линии электропередач надо выкупать земли у частников.Дальше все всем понятно.Пока там не могут решить эту проблему.Надо оч много денег.Т.Е электроэнергия от ветряков может использоваться только по-местному.

я вроде не говорил что нельзя ставить ветер, я ставлю под сомнение 106%, что ветер составляет в системе 106, на район или город можно поставить 100% ветра, но не будет качества электроэнергии, будет скакать, все генераторы энергии это дорого и могут гасить импульсные скачки.
больше всего вырабатывает дания, и то у них 40%, есть запас мощности но ее не смогут реализовать....
https://scandinews.fi/business/1459-...estva-iz-vetra

[vlados4]

Допис від dotsento

.Надо оч много денег.Т.Е электроэнергия от ветряков может использоваться только по-местному.

нужно изначально решить что считать электроэнергиею, за бугром качество не проканает как у нас , то 180 вольт то 250 вольт , с герцами тоже, возможно и подключат поселок только от ветра если альтернативы нету но это не то...., в раше на севера рудники по такому принципу работали после войны, есть ветер работают , нету бухают...

[Senturio]

vlados4 Вы извините конечно, но обсуждать технические параметры на этом форуме, учитывая что Вы занимаетесь ремонтом тепловых насосов не совсем уместно. Вы прекрасно знаете то, что спрашиваете. Единственное хочу уточнить тепловой насос установленный моим родственникам воздушного типа, никто ничего не закапывал в землю (контур испарения). Сколько потребляет э/э вопрос правильный - примерно в месяц (с ноября) около 230-250 кВт (с учетом работы освещения и др. бытовых приборов). По нынешним даже расценкам это около 230 грн. При этом нет необходимости покупать пеллету "нашего" производства, которая при сгорании имеет свойство коксования и остановки котла.
Это требует постоянного присутствия и контроля данного процесса. В сельской местности это еще более опасное устройство поскольку дома из дерева с глиняной штукатуркой.
Теперь сравним сколько примерно потребителю нужно пеллет в месяц для площади такого же дома - (25 м2) - 140-200 кг в месяц. По нынешним ценам 1.8 грн/кг это 252-360 грн. Уже даже по эксплуатационным затратам имеем выигрыш не в пользу котла. А по удобству использования - лучше теплового насоса ничего пока не придумано.