Альтернативные источники питания в аквариумистике

[vlados4]

Допис від dotsento

Потрясающая новость.Ветрогенераторы в Шотландии обеспечили 106% всей электроэнергии.Не говоря уж об остальных возобновляемых источниках. Просмотрите.
https://hightech.fm/2016/08/12/scotland_106

написать можно что угодно, а когда ветра нету они сидят без света? ветер это не постоянная , не может быть больше 30-40% в системе ветра и солнца , по гуглите на эту тему...

[dotsento]

Допис від vlados4

написать можно что угодно, а когда ветра нету они сидят без света? ветер это не постоянная , не может быть больше 30-40% в системе ветра и солнца , по гуглите на эту тему...

...В данном случае я только дал ссылку.Но почему тогда вы ставите под сомнение или опровергаете содержание моей ссылки ,но считаете верной вашу,предлагая погуглить?Возможно и у вас "написать можно что угодно?"
...Насчет ветра и солнца скажу просто,что ставят генераторы энергии там,где это эконом. обоснованою.Это прописная истина.Совсем недавно разговаривал с близким человеком,который живет в Германии и как раз занимается обсуждаемыми вопросами.Так вот на севере Германии экономически выгодно ставить ветряки по их меркам.Правительство,как упомянули выше,дает льготы и гранты на это.Но,по рассказу этого человека,они столкнулись с еще одной проблемой при получении достаточного количества дешевой эл. энергии.
...-Трудность или невозможность транспортировки эл энергии.
В тех местах,где много и почти всегда ветер,нет нужных линий электропередач.Их нет.А проложить новые практически невозможно из-за дороговизны.Дело в том,что под трассы линии электропередач надо выкупать земли у частников.Дальше все всем понятно.Пока там не могут решить эту проблему.Надо оч много денег.Т.Е электроэнергия от ветряков может использоваться только по-местному.

[vlados4]

Допис від dotsento

...В данном случае я только дал ссылку.Но почему тогда вы ставите под сомнение или опровергаете содержание моей ссылки ,но считаете верной вашу,предлагая погуглить?Возможно и у вас "написать можно что угодно?"
...Насчет ветра и солнца скажу просто,что ставят генераторы энергии там,где это эконом. обоснованою.Это прописная истина.Совсем недавно разговаривал с близким человеком,который живет в Германии и как раз занимается обсуждаемыми вопросами.Так вот на севере Германии экономически выгодно ставить ветряки по их меркам.Правительство,как упомянули выше,дает льготы и гранты на это.Но,по рассказу этого человека,они столкнулись с еще одной проблемой при получении достаточного количества дешевой эл. энергии.
...-Трудность или невозможность транспортировки эл энергии.
В тех местах,где много и почти всегда ветер,нет нужных линий электропередач.Их нет.А проложить новые практически невозможно из-за дороговизны.Дело в том,что под трассы линии электропередач надо выкупать земли у частников.Дальше все всем понятно.Пока там не могут решить эту проблему.Надо оч много денег.Т.Е электроэнергия от ветряков может использоваться только по-местному.

я вроде не говорил что нельзя ставить ветер, я ставлю под сомнение 106%, что ветер составляет в системе 106, на район или город можно поставить 100% ветра, но не будет качества электроэнергии, будет скакать, все генераторы энергии это дорого и могут гасить импульсные скачки.
больше всего вырабатывает дания, и то у них 40%, есть запас мощности но ее не смогут реализовать....
https://scandinews.fi/business/1459-...estva-iz-vetra

[vlados4]

Допис від dotsento

.Надо оч много денег.Т.Е электроэнергия от ветряков может использоваться только по-местному.

нужно изначально решить что считать электроэнергиею, за бугром качество не проканает как у нас , то 180 вольт то 250 вольт , с герцами тоже, возможно и подключат поселок только от ветра если альтернативы нету но это не то...., в раше на севера рудники по такому принципу работали после войны, есть ветер работают , нету бухают...

[Senturio]

vlados4 Вы извините конечно, но обсуждать технические параметры на этом форуме, учитывая что Вы занимаетесь ремонтом тепловых насосов не совсем уместно. Вы прекрасно знаете то, что спрашиваете. Единственное хочу уточнить тепловой насос установленный моим родственникам воздушного типа, никто ничего не закапывал в землю (контур испарения). Сколько потребляет э/э вопрос правильный - примерно в месяц (с ноября) около 230-250 кВт (с учетом работы освещения и др. бытовых приборов). По нынешним даже расценкам это около 230 грн. При этом нет необходимости покупать пеллету "нашего" производства, которая при сгорании имеет свойство коксования и остановки котла.
Это требует постоянного присутствия и контроля данного процесса. В сельской местности это еще более опасное устройство поскольку дома из дерева с глиняной штукатуркой.
Теперь сравним сколько примерно потребителю нужно пеллет в месяц для площади такого же дома - (25 м2) - 140-200 кг в месяц. По нынешним ценам 1.8 грн/кг это 252-360 грн. Уже даже по эксплуатационным затратам имеем выигрыш не в пользу котла. А по удобству использования - лучше теплового насоса ничего пока не придумано.

[vlados4]

Допис від Senturio

vlados4 Вы извините конечно, но обсуждать технические параметры на этом форуме, учитывая что Вы занимаетесь ремонтом тепловых насосов не совсем уместно.

внесу сразу ясность!!!!!
я не когда не занимался ремонтом, установкой, и не оказываю услуги, я просто холодильщик, у меня много своих продуктовых магазинов которые я сам и обслуживаю, не прилавки а именно централи, разницы нету централь на 20 компрессоров в системе , или это кондиционер, или прилавок.

[vlados4]

Допис від Senturio

vlados4 Единственное хочу уточнить тепловой насос установленный моим родственникам воздушного типа, никто ничего не закапывал в землю (контур испарения). Сколько потребляет э/э вопрос правильный - примерно в месяц (с ноября) около 230-250 кВт (с учетом работы освещения и др. бытовых приборов). По нынешним даже расценкам это около 230 грн. При этом нет необходимости покупать пеллету "нашего" производства, которая при сгорании имеет свойство коксования и остановки котла.
Это требует постоянного присутствия и контроля данного процесса. В сельской местности это еще более опасное устройство поскольку дома из дерева с глиняной штукатуркой.
Теперь сравним сколько примерно потребителю нужно пеллет в месяц для площади такого же дома - (25 м2) - 140-200 кг в месяц. По нынешним ценам 1.8 грн/кг это 252-360 грн. Уже даже по эксплуатационным затратам имеем выигрыш не в пользу котла. А по удобству использования - лучше теплового насоса ничего пока не придумано.

так какой же это тепловой насос? это тупо кондиционер, суть теплового насоса заключается что бы забрать тепло из земли.......
чуть не упал..... что это за дом в 25кв? его можно отопить бабским феном. пишу ище раз цена пиллета 800гр тонна с семечки, зайдите на олх
не корректные расчеты на глаз сколько он платит за весь дом за свет , нужно считать сколько выдает тепла, дайте марку вашего насоса я вам посчитаю....
щас нету времени вечером опишу почему эта система бестолковая.... с вашим испарителем воздушным на улице...

[Gooners]

dotsento,
Какие линии электропередач в Германии ,какой север Германии ???? Не чудите ради бога со своим знакомым .Найдите фото ветряков в Германии и попытайте увидеть те самые линии возле них.ХХI век а они линии передач строят....Вся Германия утыкана ветряками-ВСЯ !!! Иногда от вида 10-30 ветряков на небольшой площади одновременно крутыщих лопастями можно в транс впасть .На каждой животноводческой ферме есть или при поддержке страны строятся биогазовые установки .Фото мои , На первом плане концентратор навоза на заднем 2 биоустановки находится с ними немного страшновато ,время от времени раздаются весьма громкие бухающие звуки-выделяющийся газ надувает оболочку. Второе фото Словакия солнечные панели занимают 400 га!!! солончаков "в чистом поле" до ближайшего населенного пункта 36 км и опять никаких линий передач ))) Вертяки не буду выкладывать их полно в сети .Но вы все равно будете линии передач искать )))
И информация с открытых источников:
Возобновляемые источники должны давать к 2050 году до 80% энергии в Германии
Солнце, ветер и другие возобновляемые источники должны давать к 2050 году до 80% потребляемой в Германии энергии. Это предусмотрено новой программой развития энергетики, которую канцлер Ангела Меркель назвала революционной. Ставка на эффективность и возобновляемые источники энергии (ВИЭ) - основа сегодняшней энергетической политики Германии.
В 2009 году правительство страны приняло решение довести выработку энергии из ВИЭ к 2020 году до 20%. При этом доля ВИЭ в производстве электроэнергии должна составить 38,6%, тепла - 14%, биотоплива - 13,2%. Теперь же Германия поставила перед собой еще более амбициозные задачи.

[dotsento]

Gooners, "Не чудите"-это техническое выражение в диалоге или эмоциональное?
вы где живете,в Kyiv?
У вас такое представление.Но мой близкий знакомый живет там ,думается,ему из тех мест видней,чем из Kyiv.Когда вы цитируете что-то =это нормально звучит и можно согласится.Но мест-то много.

[Gooners]

dotsento,
1.Так что там с линиями передач ?????
2.Фото мои и был на этих и на многих других подобных объектах (в Словакии вообще можно общаться без переводчика )

[dotsento]

Допис від Gooners

1.Так что там с линиями передач ?????
2.Фото мои и был на этих и на многих других подобных объектах (в Словакии вообще можно общаться без переводчика )
3.Да живу в куеве ,а вы в хурькове (ваши выражения) и что ??
__________________

3. в момент разговора это человек работал на СИММЕНСЕ,занимался этими вопросами.Значит у них была именна та проблема,что я написал.Вы считаете,что её нет,глядя из Kyiv?Наверное вам видней.
2.
1. Вы иль не читали моего сообщения или не вникли в смысл,что была и есть проблема со строительством новых линий..Возможно это проблема либо временная,либо местная.
И все.
А вся ваша информация неоспорима в массе и ничем мне не противоречит.ДА,и я написал,что есть гранты,поддержка и вся эта сопутствующая информация..
0.Не обижайтесь.Но у меня этот человек и его мнение важней иных.

[Viktor Kharkov]

]dotsento,
Gooners,

Модерация!

Прошу подкорректировать названия городов.
Каждый из участников излагает здесь полезную, в меру своих знаний и информативности, информацию и это хорошо, но делайте это с уважением друг к другу

[dotsento]

Допис від Gooners

1.Так что там с линиями передач ?????

Ответ вы найдете в ссылке к пункту 4), но рекомендую прочесть полный ответ.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Готов вам наконец дать ответ по "линиям электропередач". Для компетентного ответа пришлось затратить некоторые усилия и попросить хорошего знакомого из Германии подтвердить данную выше информацию.

1) К 2022 году доля электроэнергии, производимая на атомных электростанциях, должна равняться нулю;

http://www.welt.de/politik/deutschla...romtrasse.html

«...Bis 2022 sollen in Deutschland alle Atomkraftwerke abgeschaltet sein...»

2) Так как производство электроэнергии из ветра на юге Германии ( Бавария и Баден-Вюрттемберг) не является стабильным, а эти земли имеют важнейшие для экономики заводы (Audi, Mercedes, BMW, Bosch, Siemens и т.д.), то энергии должна быть доставлена в эти регионы по кабельным линиям. В настоящее время доля атомной энергии в этих землях достигает 60%;

«Das trifft Süddeutschland besonders. Denn Bayern und Baden-Württemberg sind heute noch zu 60 Prozent von Atomstrom abhängig.»

3) Наилучшим местом производства ветрянной электроэнергии являются ветрянные парки в Северном море. Там строятся / застроены громадные площади ветряками. Шквалистый и практически постоянный ветер дает необходимую энергию.

4) На данный момент в законе прописано строительство нескольких веток магистральных сетей. Энергия будет передаваться как переменным, так и постоянным током с высоким напряжением.
http://img.welt.de/img/deutschland/c...asse-jb-2-.jpg — карта магистральных линий, которые будут построены до 2022

5) Так как люди не имеют опыта с новыми технологиями и не могут оценить риск для их здоровья, идущий от магистралей с постоянным током. Жители городов и деревень выходят с протестами и запрещают прокладку линий по своим — частным территориям.

Возможные варианты — прокладка другими путями или глубоко под землей (около 60 м). Это может привести к увеличению строительных затрат, вплоть до полной нерентабельности.
http://www.welt.de/politik/deutschla...romtrasse.html
«...Für die Verlegung der Erdkabel ist ein gewaltiger Eingriff in die Landschaft notwendig »

http://www.welt.de/regionales/bayern...zufrieden.html
«..Trassen müssen neu geplant werden..»

Данные выше ссылки исключительно на немецком языке. Я уверен, что у вас найдется возможность разобраться в оригиналах ссылок.

На данный момент вопрос государством не решен до конца.

И еще пара ссылок для полного понимания:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soz...a-1091465.html — проблемы вокруг минимального расстояния от ветрогенераторов

http://www.deutschlandradiokultur.de...icle_id=300825 — протесты против монстроподобных магистральных линий.

[Gooners]

Допис від dotsento

прокладка другими путями или глубоко под землей (около 60 м)

а лучше глубже и еще глубже Ну надо так надо я не против ,линий электропередач просто нигде с ветряками не видел