На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Прочее оборудование (контроллеры, дозаторы, системы СО2 ....)
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Прочее оборудование (контроллеры, дозаторы, системы СО2 ....) Раздел не для самоделок. Обсуждение фирменного оборудования

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 30.08.2016, 09:04   #1
Придивляюся
  
 
Аватар для Ixtiandr
 
Реєстрація: 19.08.2016
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 10
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 13 раз(и) в 4 повідомленні
Re: Применение UPS в аквариумистике. ===www.aquaforum.ua===

Также подскажу информацию по аккумуляторам. Возможно для кого-то она будет противоречивая. Надеюсь, что вы доверитесь моему опыту.

Если применение батарей будет в бытовом, жилом помещении, то использовать можно ограниченное количество типов: AGM VRLA, GEL VRLA или литиевые. Последние очень дорогие, поэтому не вижу в этом никакого резона, а вот первые два типа очень даже подойдет.
Сразу отмечу, что в принципе не существует мультигелевых аккумуляторных батарей, как правило на подобные ухищрения горазды те, которые не могут «взять» клиента качеством и предлагают сомнительный маркетинг и невысокое качество.
AGM и GEL — это свинцово-кислотные аккумуляторы, которые не обслуживаются и имеют герметизированный корпус с клапанами аварийного сброса давления (газа). При нормальной эксплуатации газ не выделяется, запаха в квартире не будет, они полностью безопасны даже для маленьких детей. Однако есть и отличие в т.ч. в цене.
AGM аккумуляторы имеют абсорбированный электролит, которые не жидкий а загущенный, их можно устанавливать в любом положении, но не клеммами вниз. Эти аккумуляторы в 90% случаем используются в системах резервного электроснабжения на базе инверторов, ИБП и т.д. Почему же так сильно нахваливают GEL батареи? Все предельно просто, гелевые аккумуляторы имеют больший циклический ресурс за счет гелевого электролита, примерно на 20-25% выше, чем у AGM. Т.е. если AGM аккумулятор высокого качества дает <500 циклов, то гелевый >650 циклов.
Позвольте у Вас узнать, а зачем даже профессиональному аквариумисту нужно такое кол-во циклов? Подавляющее количество времени аккумуляторы стоят в буферном режиме, в режиме ожидания. Только при отключении электричества происходит цикл разряд/заряд.
Срок службы в буферном режиме при температуре 20°C составит до 10-12 лет. Соответственно математика проста, при использовании AGM аккумуляторов в год в среднем есть до 50 циклов, при использовании GEL более 65 циклов. В остальном это одинаковые аккумуляторы, и скажите мне, зачем платить же больше? Я себе преспокойно поставил AGM, в зимнее время бывают отключения но не больше 20 раз, в остальное врем наберется еще 10-15 отключений, т.е. всего до 35 отключений в год. 35*10=350 циклов. Зачем мне гель?

Важный момент! Меня еще родители учили, что «мы не такие богатые, чтобы покупать дешевые вещи», эту пословицу я запомнил надолго. Старайтесь искать проверенных производителей. Я не хочу делать антирекламу, но то, что здесь рекомендуют: ЛоджикПауэр, Леотон, Люксеон — самый дешевый Китай в плохом смысле этого слова, т.к. есть очень даже хорошие и премиальные продукты из поднебесной.
Сориентирую по цене: высокого качества AGM будет стоить около 280$. А высокого качества GEL около 390$ за 12В 100Ач.

Очень важно! Срок производства. Нередко можно встретить акции и бонусы при покупке батарей, это хорошо. Но еще чаще подобное происходит со старыми аккумуляторами, которые залежались на складе и их возраст близится к 1-2 годам. Такие вещи покупать нежелательно, т.*к. аккумулятор должен всегда быть подключенным к зарядному устройству, которое имеет режим «Safe» или «хранение». Если есть спрос, могу подсказать и по выбору ИБП и рекомендации по режиму заряда.

p.s. Добавлю, что любителям "тренировать" аккумуляторы желательно отказаться от этой "полезной" идеи. Это химический источник питания, внутри аккумулятора протекает обратимая химическая реакция, чем чаще вы будете делать заряд/разряд, тем быстрее тратится ресурс батареи. Свинцовые пластины окисляются и подвергаются сульфатации.

Ixtiandr поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Ixtiandr за це повідомлення:
Andrew1 (31.08.2016), andriyk3 (30.08.2016), r0man (31.08.2016)
Старий 30.08.2016, 11:46   #2
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 11.03.2013
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 682
сказав Дякую: 510
сказали Дякую 405 раз(и) в 276 повідомленні
Re: Применение UPS в аквариумистике. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ixtiandr Переглянути допис
Также подскажу информацию по аккумуляторам. Возможно для кого-то она будет противоречивая. Надеюсь, что вы доверитесь моему опыту.

Если применение батарей будет в бытовом, жилом помещении, то использовать можно ограниченное количество типов: AGM VRLA, GEL VRLA или литиевые. Последние очень дорогие, поэтому не вижу в этом никакого резона, а вот первые два типа очень даже подойдет.
Сразу отмечу, что в принципе не существует мультигелевых аккумуляторных батарей, как правило на подобные ухищрения горазды те, которые не могут «взять» клиента качеством и предлагают сомнительный маркетинг и невысокое качество.
AGM и GEL — это свинцово-кислотные аккумуляторы, которые не обслуживаются и имеют герметизированный корпус с клапанами аварийного сброса давления (газа). При нормальной эксплуатации газ не выделяется, запаха в квартире не будет, они полностью безопасны даже для маленьких детей. Однако есть и отличие в т.ч. в цене.
AGM аккумуляторы имеют абсорбированный электролит, которые не жидкий а загущенный, их можно устанавливать в любом положении, но не клеммами вниз. Эти аккумуляторы в 90% случаем используются в системах резервного электроснабжения на базе инверторов, ИБП и т.д. Почему же так сильно нахваливают GEL батареи? Все предельно просто, гелевые аккумуляторы имеют больший циклический ресурс за счет гелевого электролита, примерно на 20-25% выше, чем у AGM. Т.е. если AGM аккумулятор высокого качества дает <500 циклов, то гелевый >650 циклов.
Позвольте у Вас узнать, а зачем даже профессиональному аквариумисту нужно такое кол-во циклов? Подавляющее количество времени аккумуляторы стоят в буферном режиме, в режиме ожидания. Только при отключении электричества происходит цикл разряд/заряд.
Срок службы в буферном режиме при температуре 20°C составит до 10-12 лет. Соответственно математика проста, при использовании AGM аккумуляторов в год в среднем есть до 50 циклов, при использовании GEL более 65 циклов. В остальном это одинаковые аккумуляторы, и скажите мне, зачем платить же больше? Я себе преспокойно поставил AGM, в зимнее время бывают отключения но не больше 20 раз, в остальное врем наберется еще 10-15 отключений, т.е. всего до 35 отключений в год. 35*10=350 циклов. Зачем мне гель?

Важный момент! Меня еще родители учили, что «мы не такие богатые, чтобы покупать дешевые вещи», эту пословицу я запомнил надолго. Старайтесь искать проверенных производителей. Я не хочу делать антирекламу, но то, что здесь рекомендуют: ЛоджикПауэр, Леотон, Люксеон — самый дешевый Китай в плохом смысле этого слова, т.к. есть очень даже хорошие и премиальные продукты из поднебесной.
Сориентирую по цене: высокого качества AGM будет стоить около 280$. А высокого качества GEL около 390$ за 12В 100Ач.

Очень важно! Срок производства. Нередко можно встретить акции и бонусы при покупке батарей, это хорошо. Но еще чаще подобное происходит со старыми аккумуляторами, которые залежались на складе и их возраст близится к 1-2 годам. Такие вещи покупать нежелательно, т.*к. аккумулятор должен всегда быть подключенным к зарядному устройству, которое имеет режим «Safe» или «хранение». Если есть спрос, могу подсказать и по выбору ИБП и рекомендации по режиму заряда.

p.s. Добавлю, что любителям "тренировать" аккумуляторы желательно отказаться от этой "полезной" идеи. Это химический источник питания, внутри аккумулятора протекает обратимая химическая реакция, чем чаще вы будете делать заряд/разряд, тем быстрее тратится ресурс батареи. Свинцовые пластины окисляются и подвергаются сульфатации.
Какой фирмы вы бы порекомендовали брать ИБП?

andriyk3 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.08.2016, 14:35   #3
Придивляюся
  
 
Аватар для Ixtiandr
 
Реєстрація: 19.08.2016
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 10
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 13 раз(и) в 4 повідомленні
Re: Применение UPS в аквариумистике. ===www.aquaforum.ua===

andriyk3, обязательно нужно соблюдать несколько важных характеристик. Т.к. для наших аквариумов применяется индуктивная нагрузка: компрессоры, насосы и т.д., то однозначно нужно брать ИБП/Инвертор чтобы выходное напряжение было - синусоида. Это первое.
Второе, брать ИБП Online смысла нет, он дорогой и КПД работы у таких устройств ниже. Соответственно будет жрать электричество на 20% больше. Оно вроде и немного на первый взгляд, но за год-два набежит очень даже приличная копейка. Недостаток также и в том, что он будет издавать шум и немного греться.
Третье, если напряжение стабильное в сети или есть общий стабилизатор напряжения, то лучше всего обычный инвертор или как еще называют ИБП Off-Line. Если же напряжение в сети скачет, а общего стабилизатора нет, то лучше брать линейно-интерактивный, он повторяет все функции off-line, но содержит в себе стабилизатор напряжения. Недостаток может быть в том, что он может пощелкивать, если для стабилизации используется в роли коммутации реле.
Четвертое, я могу просчитать систему, мне не сложно. Но нужно понимать, точною мощность и время работы оборудования, например:
свет - 50 Вт, 8 часов; компрессор - 7 Вт, 24 часа и т.д. А также время работы от аккумуляторов.

Из нормальных торговых марок могу посоветовать некоторые, но не сочтут ли здесь за рекламу?

Ixtiandr поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.08.2016, 14:57   #4
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 11.03.2013
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 682
сказав Дякую: 510
сказали Дякую 405 раз(и) в 276 повідомленні
Re: Применение UPS в аквариумистике. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ixtiandr Переглянути допис
andriyk3, обязательно нужно соблюдать несколько важных характеристик. Т.к. для наших аквариумов применяется индуктивная нагрузка: компрессоры, насосы и т.д., то однозначно нужно брать ИБП/Инвертор чтобы выходное напряжение было - синусоида. Это первое.
Второе, брать ИБП Online смысла нет, он дорогой и КПД работы у таких устройств ниже. Соответственно будет жрать электричество на 20% больше. Оно вроде и немного на первый взгляд, но за год-два набежит очень даже приличная копейка. Недостаток также и в том, что он будет издавать шум и немного греться.
Третье, если напряжение стабильное в сети или есть общий стабилизатор напряжения, то лучше всего обычный инвертор или как еще называют ИБП Off-Line. Если же напряжение в сети скачет, а общего стабилизатора нет, то лучше брать линейно-интерактивный, он повторяет все функции off-line, но содержит в себе стабилизатор напряжения. Недостаток может быть в том, что он может пощелкивать, если для стабилизации используется в роли коммутации реле.
Четвертое, я могу просчитать систему, мне не сложно. Но нужно понимать, точною мощность и время работы оборудования, например:
свет - 50 Вт, 8 часов; компрессор - 7 Вт, 24 часа и т.д. А также время работы от аккумуляторов.

Из нормальных торговых марок могу посоветовать некоторые, но не сочтут ли здесь за рекламу?
Все очень подробно и ясно объяснили, спасибо. По нагрузке скажу, у меня есть не большая морская банка и там много разного оборудования, все запитывать к ИБП нет смысла, за все время года 3 была одна авария, когда свет отключили на 8 часов, к счастью система была стабильна и никто не погиб, но пришлось очень поволноваться и каждый час перемешивать воду полоником. Теперь я понимаю что мне нужно на такие случаи бесперебойник с чистой синусоидой только для помп течения+возможно помпа возврата т.е в ваттах это до 30ватт. помпы течение+50ватт. помпа возврата. Итого 70-80 суммарных ватт.
П.С. Если не хотите писать тут марку производителя, напишите пожалуйста мне в личку.

andriyk3 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" andriyk3 за цей допис:
Ixtiandr (30.08.2016)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:47.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts