На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Пруд > Пруд с карпами КОИ и все, что с ним связано
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 02.10.2016, 23:55   #1
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 15.02.2012
Звідки Ви: Измаил
Дописи: 100
сказав Дякую: 80
сказали Дякую 123 раз(и) в 40 повідомленні
Барабанные фильтры. Новости и обсуждения. ===www.aquaforum.ua===

Попробую вставить свои 5 копеек:
Считаю, что промывка через 10 мин - это не нормально, учитывая, что сетка свежая и не обросла. Через 3-4 недели работы частота промывки увеличится в два раза. Каждый месяц бегать вокруг фильтра с керхером допромывать(а придётся)- не нужная трата сил и времени. Учитывать ещё надо аварийную ситуацию в воде, при резком потеплении, увеличение кол водорослей - фильтр должен иметь запас!
У меня при первом пуске первого фильтра была ситуация - сетка 73микрона не успевала пропускать поток от насоса - 7кубов в час. Постоянно срабатывала защита по уровню воды - насос откачивал, а вода не успевала поступать через барабан. Следовательно срабатывала защита (поплавковая) и отключала насос. Я видел быстрый выход из этой ситуации, - купить другую сетку на 100 микрон. Так и сделал... На следующий день, с новой сеткой в руках я удивлённо обнаружил, что фильтр прекрасно работает. Хотя визуально вода не стала заметно чище. Скорей всего проблема была в самой сетке - может быть от того, что была в масле.
Maks, если у вас промывка так же часто включается, то есть 3 выхода (на мой взгляд): Менять сетку на шаг больше, т.е. на 10 микрон, уменьшить производительность насоса, или другой фильтр с большей пропускной возможностью. Из этих трёх вариантов я бы пошёл на третий - поставить больше фильтр. Кстати, сколько качает ваш насос и каков обьём пруда? И сколько точек забора воды? Заранее могу сказать: в моём фильтре промывка срабатывает раз в 30-40 мин.в зависимости от состояния воды(водоём 15 тонн, насос- 7кубов в час) В аварийных случаях - раз в 15 мин, - это когда я щёткой чищу дно водоёма, подымаю муть, или когда происходит резкий рост микроводорослей(было пару раз этим летом).
Для поддержания одинаково-постоянного уровня у меня стоит ёмкость с водой на 2 т, и через трубу в пруд на поплавочный кран. Поплавок регулирует подачу воды.
В фильтровальной яме тоже стоит поплавок, который при понижении уровня на 10см выключает насос и антиводоросль. Это на случай аварии в фильтре и др.
По поводу тяжёлых крышек: попробуйте обдумать вариант с торсионными пружинами, если позволит ваша конструкция.

Ellex поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Ellex за це повідомлення:
Aleksandr Vladimirovich (03.10.2016), Макs (03.10.2016)
Старий 03.10.2016, 03:50   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для vaserman
 
Реєстрація: 12.09.2013
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 510
сказав Дякую: 308
сказали Дякую 764 раз(и) в 325 повідомленні
Re: Конкурс 2016. Пруд-перестройка ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Считаю, что промывка через 10 мин - это не нормально, учитывая, что сетка свежая и не обросла. Через 3-4 недели работы частота промывки увеличится в два раза. Каждый месяц бегать вокруг фильтра с керхером допромывать(а придётся)- не нужная трата сил и времени.
А я считаю, что промывка раз в 10 минут для барабанного фильтра означает, что фильтр выбран с большим запасом по производительности. Вводя в эксплуатацию свежекупленный 35-и кубовый фильтр Profi drum, при соблюдении всех требований и рекомендаций о производителя, при номинальной нагрузке имели период промывки 3-5 минут. Также приведу выдержку из информационной брошюры еще от одного из гигантов по производству фильтровального оборудования, фирмы FAIVRE:

"Фильтры FAIVRE имеют эффективную автоматическую промывку, которой управляет специальная автоматика. Интеллектуальная программа постоянно следит и знает когда включить промывку. Если вода не очень грязная - промывка включается периодически (иногда с большими перерывами). Если вода достаточно грязная - промывка может включаться очень часто (или работать постоянно)."

Через 3-4 недели в стабильном пруду с постоянным поголовьем и нормой кормления частота промывки не изменится, и с керхером бегать вокруг фильтра нет необходимости. Не надо нагонять жути. Извините, но имею привычку писать только то, в чем уверен наверняка.

Цитата:
Заранее могу сказать: в моём фильтре промывка срабатывает раз в 30-40 мин.в зависимости от состояния воды(водоём 15 тонн, насос- 7кубов в час) В аварийных случаях - раз в 15 мин, - это когда я щёткой чищу дно водоёма, подымаю муть, или когда происходит резкий рост микроводорослей(было пару раз этим летом).
Слишком большой запас по производительности и, как следствие, вялотекущий поток через сетку- это не очень хорошо. За 30-40 минутные промежутки между промывками, сетка, которая находится вне воды успеет подсохнуть, а на остальном участке, фильтрующем воду, расплодится триппер, который при промывке полностью не смоется. Все это способствует быстрому обрастанию сетки биологическим налетом и высолами.

vaserman поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую vaserman за це повідомлення:
alecs1969 (03.10.2016), soraj (03.10.2016), владимир45 (03.10.2016), Макs (03.10.2016)
Старий 04.10.2016, 21:02   #3
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 18.09.2007
Звідки Ви: Комсомольск
Дописи: 5.313
сказав Дякую: 1.445
сказали Дякую 3.864 раз(и) в 1.778 повідомленні
Надіслати повідомлення для dmitriy на ICQ Надіслати повідомлення для dmitriy на Skype
Re: Конкурс 2016. Пруд-перестройка ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від vaserman Переглянути допис
"Фильтры FAIVRE имеют эффективную автоматическую промывку, которой управляет специальная автоматика. Интеллектуальная программа постоянно следит и знает когда включить промывку.
А есть у вас программка, интеллектуальная, которая позволяет предотвратить перелив воды через барабан и откачку воды с пруда?

Вдруг что-то да подклинет ночью......


__________________

dmitriy поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.10.2016, 21:52   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для vaserman
 
Реєстрація: 12.09.2013
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 510
сказав Дякую: 308
сказали Дякую 764 раз(и) в 325 повідомленні
Re: Конкурс 2016. Пруд-перестройка ===www.aquaforum.ua===

dmitriy, в Греции все есть. С трехкратным резервированием, защитой от дурака и гарантированным оповещеним ответственной группы лиц.

vaserman поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" vaserman за цей допис:
v2005v (04.10.2016)
Старий 03.10.2016, 08:28   #5
Registered User
  
 
Аватар для Макs
 
Реєстрація: 06.09.2007
Звідки Ви: Украина
Дописи: 1.743
сказав Дякую: 881
сказали Дякую 2.989 раз(и) в 841 повідомленні
Re: Конкурс 2016. Пруд-перестройка ===www.aquaforum.ua===

Насос работает на 90%, а это 18кубов в час. Фильтр включается раз в 20 минут, так как сделал больше разбег в контактах, да и похолодало, нитки уже нет. Вода прозрачная хоть и с оттенком светло-коричневым, короче все устаканилось.
Все покажет следующий сезон.

Макs поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Макs за цей допис:
v2005v (03.10.2016)
Старий 03.10.2016, 08:34   #6
Moderator
  
 
Аватар для v2005v
 
Реєстрація: 05.07.2012
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 4.615
сказав Дякую: 2.820
сказали Дякую 4.118 раз(и) в 1.817 повідомленні
Надіслати повідомлення для v2005v на Skype
Re: Конкурс 2016. Пруд-перестройка ===www.aquaforum.ua===

Макs, не знаю как на барабанах , но на сите , 100 мкм , к слову , по холодной воде 16-17 сейчас , заростает за неделю ! А ставить сетку на барабан 100 ... по моему зелёнка будет меньше размером . А сито дешевле раз в пять )))
__________________
Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека!!!


__________________

v2005v поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.10.2016, 00:06   #7
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 15.02.2012
Звідки Ви: Измаил
Дописи: 100
сказав Дякую: 80
сказали Дякую 123 раз(и) в 40 повідомленні
Re: Конкурс 2016. Пруд-перестройка ===www.aquaforum.ua===

Ставить сетку на 100 не стоит конечно). Это только на время, чтоб спасти ситуацию,если есть такая проблема, пока не появится новый фильтр )) Так же как и уменьшать поток через сетку) - Я думал, вы меня поняли что я имел ввиду...
Оптимальный размер-63 микрона. И не надо пожалуйста, рассказывать про 3-5 минутную промывку)) Вы сами хоть понимаете что это будет? Перерасход воды, перерасход эл энергии. Выкинуть этот фильтр и пустить протоку лучше. В экстренных случаях- да! Что у вас и произошло, уважаемый vaserman, при установке профи друма. Мы сейчас рассуждаем о номинальных режимах. То что я описал - результат моих многомесячных наблюдений и экспериментов. Сейчас я делюсь ими, а не сказками 1001й ночи. Ни в коей мере не сомневаясь в знаниях и опыте бывалых на этом форуме.
Сделал своими ручками 2 барабана,(полностью металлические) которые прекрасно работают. Но и до этого был не новичок в технике. Кстати, в моих барабанах сетка не сохнет) и работают як "интелектуальные")) то есть интервал промывки зависит от загрязнённости воды. И хочу повториться, дабы придать этому значение: оптимальный интервал - 20-30 мин при номинальной мощности потока и номинальной загрязнённости воды.На другое я не рискну. Есть понятия оптимальности. Зачем устанавливать низкопроизводительный барабан, если увеличивая его на 50% например, в цене он станет дороже аж на 5%?Я щас говорю не о бизнесе, а о реальных затратах. Понятное дело, что производители цены держат почти пропорционально, но мы то с вами, уважаемый vaserman, знаем, что это не так. Могу даже на эту тему поговорить, если вам захочется. И не соглашусь с мнением, что через 3-4 недели в стабильном пруду все стабильно. Извиняюсь, но это тоже не так, и даже если в идеальных условиях всё же будет, то не стоит так надеяться на эту "стабильность"! Пруд не стабилен, если только он не аквариум в помещении и под крышей. Солнце, ветер, температура воздуха - всё влияет и даже очень, и вы это прекрасно знаете. Даже время дня влияет на воду, и соотвественно на интервал промывки. Если до обеда при стабилизированном водоёме в моей системе интервал-30мин, то вечером уже сокращается до 20- 25мин. Это вероятно от того, что создаются более благоприятные условия для микроводорослей. (Я так думаю.) Сейчас вода в моём водоёме упала до 17гр, и интервал увеличился до 50мин. Ничего не сохнет... Всё прекрасно работает. И кстати о страшилках моих с керхером: 2-3 раза за сезон (это 7-8мес) я для профилактики, без фанатизма, в течении 3-5ти минут прохожу по сетке барабана,- и это заметно увеличивает потерянную производительность.
И ещё одно свежее наблюдение, - для информации: В этом году, с мая, запустил всё-таки свою скважину. В составе воды повышенное содержание хлоридов, в два раза, карбонатная жесткость-15,6. Очень боялся, что будут проблемы с фильтром, так как сетка быстро будет покрываться отложениями карбонатными. Но нет, всё отлично! Пропускная способность сетки не меняется, по крайней мере, не заметил... Видать до промывки сетки кислотой поработает ещё один сезон. Не пойму почему так, хотя на вёдрах после этой воды заметно остаётся белый налёт... Сетка 63микрона.

Ellex поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Ellex за цей допис:
Старий 04.10.2016, 13:29   #8
Moderator
  
 
Аватар для v2005v
 
Реєстрація: 05.07.2012
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 4.615
сказав Дякую: 2.820
сказали Дякую 4.118 раз(и) в 1.817 повідомленні
Надіслати повідомлення для v2005v на Skype
Re: Конкурс 2016. Пруд-перестройка ===www.aquaforum.ua===

Ellex, почему бы не подкрепить к постам фото ?
Я думаю многим интересно было бы посмотреть , возможно будут задавать вопросы по производству . Сейчас стало модным самим делать что то .
Мне лично интересен этот батлл с точки зрения информации !
Фото Вассермана мы и так уже видели все вдоль и поперёк !
__________________
Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека!!!


__________________

v2005v поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" v2005v за цей допис:
vaserman (04.10.2016)
Старий 04.10.2016, 05:23   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для vaserman
 
Реєстрація: 12.09.2013
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 510
сказав Дякую: 308
сказали Дякую 764 раз(и) в 325 повідомленні
Re: Конкурс 2016. Пруд-перестройка ===www.aquaforum.ua===

Уважаемый Ellex! О какой экономии вы говорите? Перерасход воды? При ежесуточной подмене в 100 кубовом пруду, к примеру, 10 кубов, вы собираетесь сэкономить 200 литров? Перерасход электричества? Ну да: на фоне потребления насосами, лампами и компрессорами около 2 кВт, 90 Вт на четыре минуты в час- это очень большая экономия.

Был на экскурсии в большом осетровом хозяйстве. Там 1000 кубовый барабанный фильтр работает в постоянном режиме, видимо руководство фермы просто не знает про результаты ваших многомесячных наблюдений и экспериментов. Вода после промывки идет в отстойник, а в канализацию уходит около 1%.Чтобы сделать период промывки хотя бы 3 минуты, им придется потратить около 50000 евро. А чтобы фильтрация срабатывала раз в сорок минут, им нужен барабан, которого в природе не существует. А даже если бы они сделали его на заказ за очень-очень много денег, при таком режиме эксплуатации уровень воды в системе будет гулять где-то 0,5 метра, что недопустимо.

Можете делать у себя промывку в барабане хоть раз в сутки и вещать о том, как это полезно и хорошо. В секту вашу все рано не пойду, не смотря на ваши прямые руки и любовь к металлу.

ЗЫ. И еще про сетку из уважаемого источника:
Размер ячеек фильтрующих элементов следует выбирать исходя из технологической достаточности. Обычно в рыбоводстве используют фильтрующие элементы 20-100 микрон. Например, для инкубации: 30 или 40 микрон. Для мальковых участков: 40-60 микрон. Для товарных участков 60-100 микрон. Для декоративных аквариумов или небольших декоративных прудов до 30 микрон. Для прудов и плавательных водоемов до 80 микрон


Востаннє редагував vaserman: 04.10.2016 о 09:05..
vaserman поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" vaserman за цей допис:
Старий 04.10.2016, 06:51   #10
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 11.04.2010
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.627
сказав Дякую: 225
сказали Дякую 2.245 раз(и) в 751 повідомленні
Re: Конкурс 2016. Пруд-перестройка ===www.aquaforum.ua===

Сходил к осетрам с секундомером
Пауза между промывка ми 2.57 , время промывки 6 сек ( это прошло после кормления 12 часов и время срабатывания мах)
Замечу что перерасхода воды ВООБЩЕ нет,
Так как вода вода береться из этого бассейна и существует регулярная подмена воды ( это и есть её расход который каждый задает сам из своих потребностей)
Ну а про то, что раз в 10 мин это много
Лично у меня кроме смеха никакой реакции не вызывает
У Карпов на зимовке барабан с 30 сеткой срабатывает раз в 40-50 мин при том что рыбу не кормят несколько месяцев

alecs1969 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую alecs1969 за це повідомлення:
Aleksandr Vladimirovich (04.10.2016), владимир45 (04.10.2016)
Старий 04.10.2016, 07:19   #11
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 11.04.2010
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.627
сказав Дякую: 225
сказали Дякую 2.245 раз(и) в 751 повідомленні
Re: Конкурс 2016. Пруд-перестройка ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ellex Переглянути допис
Попробую вставить свои 5 копеек:
Maks, если у вас промывка так же часто включается, то есть 3 выхода (на мой взгляд): Менять сетку на шаг больше, т.е. на 10 микрон, уменьшить производительность насоса, или другой фильтр с большей пропускной возможностью. Из этих трёх вариантов я бы пошёл на третий - поставить больше фильтр.
1 есть рекомендованные и проверенные размеры сеток для прудов с кои и не надо изобретпьб велосипед
2 давить насос ??? Может его выключить ?????
3 это конечно самый дешевый вариант !!!!!!
Вырезать один барабан который уже есть и купить и поставить другой
А может водоем у него переделать????? Зачем мелочиться ???

У Макса насос с паспортом 25 кубов
В реалии ( из личного опыта ) это мах 16-18 кубов
Барабан который у него стоит способен пропускать 25 кубов воды
Все остальное это настройки , время

alecs1969 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую alecs1969 за це повідомлення:
Aleksandr Vladimirovich (04.10.2016), владимир45 (04.10.2016)
Старий 04.10.2016, 12:27   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для vaserman
 
Реєстрація: 12.09.2013
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 510
сказав Дякую: 308
сказали Дякую 764 раз(и) в 325 повідомленні
Re: Конкурс 2016. Пруд-перестройка ===www.aquaforum.ua===

Тяжело на простыни отвечать, есть предложение не лепить все в одну кучу.


Цитата:
В экстренных случаях- да! Что у вас и произошло, уважаемый vaserman, при установке профи друма. Мы сейчас рассуждаем о номинальных режимах.

Прочитайте еще раз. Я подчеркнул, что речь идет именно о номинальной нагрузке фильтра, сделанного известной конторой, а не самоделки. Добавлю, фильтр был в премиальном исполении из нержи.
Цитата:
Кстати, в моих барабанах сетка не сохнет) и работают як "интелектуальные")) то есть интервал промывки зависит от загрязнённости воды.
Хорошо, не сохнет, а подсыхает. Над "интеллектуальностью" стебаться нечего, я привел дословную цитату, смысл которой был в том, что постоянная работа барабана в некоторых случаях- это норма.

Цитата:
Зачем устанавливать низкопроизводительный барабан, если увеличивая его на 50% например, в цене он станет дороже аж на 5%?
Не многим доступно собственное производство, и про составляющую расходов на материалы расскажите лучше маркетологам.
Я за то, чтобы делать все по уму, и считаю что ставить в 30-кубовый водоем с 20-кубовым насосом барабан производительностью 100 м3/час- это бред, даже если он обошелся вам дороже всего на 5%. С цифрами, кстати, вы ошиблись. Даже если просто сдать на металлолом две модели с двукратной разницей по производительности, маржа будет гораздо больше, чем 5%.


Цитата:
Даже время дня влияет на воду, и соотвественно на интервал промывки. Если до обеда при стабилизированном водоёме в моей системе интервал-30мин, то вечером уже сокращается до 20- 25мин.

Не время дня влияет на промывку, а концентрация кала и остатков корма в воде. Поэтому кормление - вот от чего в первую очередь зависит частота промывки в течении суток, все остальное вторично и на суточные изменения сильно не влияет.

vaserman поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:33.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts