В чем "пролетарская суть" использования осмоса - Сторінка 68 - Аквафорум

BЛАДИМИP · 23.10.2009, 11:39

Так а в чем "проблема осмоса"?
и собственно "необходимость осмоса"?

Давайте обсудим этот вопрос.
Вот мое мнение:
- Осмос необходим для взятия системы под "свой полный контроль".
Вы готовы к этому?
- Осмос необходим для снижения карбонатной жесткости, что в свою очередь позволяет выращивать "сложные" растения.
Недостатки
-При слабой "подготовке" аквариумиста - используя осмос он получает радикулиты и перекосы...
Что из этого следует:
Только полностью поняв для чего нам нужен осмос мы можем его правильно применять!

Может кто еще для чего другого использует "осмос"? Пишите, обсудим.

Итак, если вы все же согластны со мной, что "осмос" можно применять при наличии некоего багажа знаний и умений, ну и понимания "ЗАЧЕМ" - то тогда мы берем осмос, доливаем туда немного раствором хлорида кальция и сульфата магния - получив, тем самым, РЕМИНЕРАЛИЗОВАННЫЙ осмос - и выращиваем там растения любой сложности. При этом следует незабывать добавлять регулярно РРМД смеси.
И будет вам счастие в виде красивых растений в вашем аквариуме.

А "голый осмос" - это пипец растениям.
А 50/50 это 50% успеха.

С уважением

Ветал · 01.08.2018, 08:15

Цитата:

Допис від Torin21

После того, как сделал себе калькулятор, много думал

В теме есть ссылка на хорошую статью "химический состав воды".
Где прямым текстом с данными за 50 лет написано, что воды большинства рек принадлежат к гидрокарбонатному классу. По составу катионов эта вода имеет почти исключительно преобладание кальция.
В нашем случае, все типы реминерализации с преобладанием сульфатов или хлоридов, создают воду, которая довольно таки редко встречается и характерна для полу-пустынь или степной полосы.
Вот так

Не совсем верное утверждение... Писать можно все что угодно, но эксперимент показывает несколько иные данные. А именно: я не был во всех местах земного шара, но бугскую воду и воду родниковую я анализировал лично... цифры я конечно не помню, и врать не буду, но в реке вода обладает умеренным карбонатным буфером , а вот ключи, которые бьют в реку я задолбался титровать!!! И на общую жесткость и на карбонатный буфер. Так вот , что касаемо карбонатного буфера , да и просто жесткости. Все зависит от источника рек и наличия органических кислот в водоеме... можно даже тактильно почувствовать разницу... самая лучшая омыляемость в воде с нулевым карбонатным буфером. Иными словами мыло лучше мылится в мягкой воде, и если вода щелочная то мыло вообще не мылится или мылится плохо... попробуйте вымыть руки с мылом в воде из под родника , где преобладают известняковые или мраморные породы...

Отправлено с моего SM-J320H через Tapatalk

Torin21 · 01.08.2018, 10:25

Цитата:

Допис від Ветал

Не совсем верное утверждение... Писать можно все что угодно, но эксперимент показывает несколько иные данные. А именно: я не был во всех местах земного шара, но бугскую воду и воду родниковую я анализировал лично...

да, я тоже не был, правда. но в статье есть табличка по двум десяткам рек Евразии. и у меня в Одессе тоже самое. Вода с преобладанием гидрокарбонатов, также содержит и сульфаты и хлориды (но в меньших значениех), что и определяет общую минерализацию. Учитывая растворимость гидрокарбонатов Кальция, это может быть 3-6 gH с 2-3 kH, что и нужно.
собственно, и это и не для мытья

просто любопытное наблюдение, что реминерализация осмоса это не серебрянная пуля, а случай крайней необхоимости, когда природную воду использоать нельзя.
а для меня лично просто интерес, можно ли, на самом деле, воссоздать этот баланс. Ибо с минерализацией осмоса у меня до сих пор трудности. Вроде и растет, но хуже, чем с разведенным водопроводом.

Ветал · 01.08.2018, 12:34

На самом деле тут все просто... карбонатку уменьшить очень легко, просто плеснув в воду соляной кислоты немного. Я бы даже сказал очень немного. А для нормального роста травы нужна полноценная реминерализация... а именно то что делают именитые производители а не только кальций магний. Про натрий я уже говорил... но так же важны и следовые элементы... я вообще пришел к выводу, что заморачиваться с осмосом нужно только в тех случаях, когда сильный переклс в соотношении кальций/магний (например не 4/1 , а 1/4) и когда жш далеко за 10. В любом игом случае мы ищем себе приключения на пятую точку , причем с соответствующими материальными затратами. Так что не стоит овчинка выделки... трава может великолепно расти, причем исключительное большинство видов в обычной водопроводной воде , предварительно отстоянной. В ванной. КОМРАД Ботаник доказал, что в свой пятитонник выстовочный он делает подмены исключительно из крана... не опасаясь ни газообразного хлора ни органики ни излишней карбонатки. Мой приятель ,Егор Чигрин, всегда ржал надо мной когда я носился со шлангами, бутылками реминерализации, шприцами ... у него вся трава растет великолепно на обычном водопроводе...

Ветал · 01.08.2018, 12:42

Карьонатный буфер в воде должен быть. Например эхи частично углерод получают не из со2, а именно из карбонатов и гидрокарбонатов

Torin21 · 01.08.2018, 14:17

Цитата:

Допис від Ветал

Мой приятель ,Егор Чигрин, всегда ржал надо мной когда я носился со шлангами, бутылками реминерализации, шприцами ... у него вся трава растет великолепно на обычном водопроводе...

Можно в личку город ? я стараюсь просматривать данные по водопроводам, где самые интеерсные результаты.

Водопроводы тоже разные... Вот кто-то прочитает "я использую водопровод и ничего не лью", обрадуется и решит что это про него

собственно, со мной тоже так было вначале

Молодой1 · 01.08.2018, 17:15

чем и как лучше растворять СО2? может кто .что дельное подскажет.

kvint230209 · 01.08.2018, 19:58

Ветал, на рем.осмосе более менее росло, не так как хотелось, но сносно. Надоело возится с реминерализацией, решил мешать с водопроводом, так ситуация только ухудшилась. Отправлял воду Ермолаеву, анализ показал Кальций- 81мг/л Магний- 31,6мг/л. при общей жесткости 17-20 и временной 9-11, в зависимости от сезона, натрия- 78.9мг/л. и бора-0,11. Месяцев восемь колдую а толку ноль, не хочется опять начинать возню с ремами, но чувствую придется.

Ветал · 01.08.2018, 20:25

Torin21, Николаев , вода днепровская . Я и не агитирую... Конечно нужно смотреть по ситуации хотябы по элементарным параметрам . Но как правило , в днепре вода нормальная . А большинство центральных водопроводов черпает воду именно от туда. Я к тому это сказал, что если вода до 10 градусов жш , относительно нормальное соотношение Са/Mg , то зачем этот гембель?
kvint230209, у вас как раз тот случай, когда осмос необходим. На форуме есть мой друг, он Грейгово, у него ситуация похожа. Только еще хуже. У них водопровод и9з скважины. Тут безусловно осмос необходим. В вашем случае я бы добавлял лишь кальций итмешал бы осмос с водопроводом. Сами посчитаете, сколько нужно кальция и в каких пропорциях осмос с водопроводом бодяжить?

kvint230209 · 01.08.2018, 21:04

Ветал, сейчас мешаю водопровод с осмосом 1 к 2 до КН-4 и начал добавлять кальций, посмотрю может что и выйдет с этого.

Torin21 · 01.08.2018, 23:39

Цитата:

Допис від kvint230209

Ветал, сейчас мешаю водопровод с осмосом 1 к 2 до КН-4 и начал добавлять кальций, посмотрю может что и выйдет с этого.

Я бы в Вашем случае мешал 3/10. И калий добавить до 20 ppm.

Torin21 · 01.08.2018, 23:50

Цитата:

Допис від Ветал

Torin21, Николаев , вода днепровская . Я и не агитирую... Конечно нужно смотреть по ситуации хотябы по элементарным параметрам . Но как правило , в днепре вода нормальная .

Согласен, я вообщем тоже не агитирую. В Николаеве Днепр, а у нас уже Днестр

и есть такие любопытные случаи, как тот же кран, тот же состав солей (разные источники) и совершенно разный результат. Ну это лирика

Я вскоре попробую с Карбонатом Кальция, придумываю как растворять и что

можно тупо брать гидрокарбонат, а можно известковую воду. Но явно надо СО2 пропустить, для этого хочу сифон старый взять

Torin21 · 02.08.2018, 14:02

Цитата:

Допис від Ветал

На самом деле тут все просто... карбонатку уменьшить очень легко, просто плеснув в воду соляной кислоты немного. Я бы даже сказал очень немного.

А, кстати, почему бы не использовать гидроксид Кальция ? Там карбонат в осадок выпадет и только вода остаётся.
Реакция http://tutata.ru/reactions/2316

bobus · 02.08.2018, 14:58

Цитата:

Допис від Torin21

почему бы не использовать гидроксид Кальция ?

важко буде гідпрксиду кальцію пояснити, що реагувати треба саме з карбонатами, а з рештою солей - ні-ні.

Vadim Art · 04.08.2018, 19:55

Прошло ещё некоторые время, после внесения соды. Людвигия Куба заметно преобразилась. Людвигия Торнадо тоже ожила, но не так явно.
Что дало такой результат, внесение натрия, или увеличение карбонатки, все вместе, или что-то ещё, покажет продолжение опыта.

Torin21 · 11.08.2018, 20:28

Кстати, понравилось как работает Карбонат Кальция. Если в банке есть СО2, то хлопот никаких. Развел 10 г в 1 литре осмоса и это на 500 литров до 2 kH. Встряхиваю и наливаю в банку.
Ещё понравилось что неожиданно крепко pH держит около 6.5. С Карбонатом Калия и Натрия прожил полгода и никогда так не было, приходилось крутить краны туда -сюда.