Как разогнать травник или о что такое удобрения и с чем их едят?

[Ветал]

Допис від MVN

Здравствуйте!

Можно подробнее? Какую конкретно прибавку по РО4 и NO3 мы получим, добавляя по 1мл каждой кислоты определённой концентрации на 100л воды? Не хочется получить передоз именно по этим параметрам т.к. буфер в моём случае позволяет лить довольно много.
Скрытый текст

Я понимаю, что это можно вычислить опытным путём, просто не хочется расставаться с кровными на лишнее, а в химии не силён. Возможно кому-то не сложно, либо есть наработки.

Виктор, как я написал, пробы проводим в литровой емкости с помощью инсулинового шприца. Так будет не накладно. На это дело максимум потребуется сделать 2-3 пробы... Либо разбавленной кислотой . Просчитать точно никто не сможет... проводить эксперимент лучше с опущенным пш электродом либо капнув в образец метил оранжа. Могу лишь сказать пропорции для концентрированных кислот( азотка 56%, ортофосфорная 85%, в каких пропорциях их нужно лить , чтобы получить желаемое соотношение 15/1 . По массе грубо говоря HNO3/H3PO4= 23.1/. Если отмерять объемными единицами, то 27.8 частей азотки на одну часть ортофосфорной. Можно сделать такой раствор и его использовать для нейтрализации. Но это в случае если известна концентрация кислот.в данном расчете, повторюсь использованы концентрация азотки 56% и р-р ортофосфорной кислоты 85 %. В иных случаях нужно пересчитывать под конкретную концентрацию, либо определять экспериментально.

[Kamina]

Ветал, Можно задать еще вопрос по поводу внесение калия .Как лучше вносить калий раз в неделю при подменах воды или каждый день и в каких дозировках ? Параметры воды у меня на данный момент KH5, PH6,5-7,GH9.

[Ветал]

To all: для нейтрализации кш делаем смесь в указанных выше пропорциях и льем до кш 4-6 но не больше нормальной концентрации(15/1= нитрат/фосфат).нитраты и фосфаты будут подниматься равномерно... это будет один флакон для водоподготовки. Остальное по желанию доводим серной и соляной кислотой( это второй флакон).Один раз провести эксперимент 2-3 титрования и все, пооблема решена. Не вижу препятствий никаких. И никакой хим лаборатории. Все просто.

Kamina, если нужно калий добавлять то можно и так и так, как вам удобно. Однако зачем? Как правило калий есть и в микро и в макро и его там предостаточно. Многие просят наоборот делать без калия микро и макро. Особенно осмосятники.

[Serpentarius]

Допис від Ветал

Могу лишь сказать пропорции для концентрированных кислот( азотка 56%, ортофосфорная 85%, в каких пропорциях их нужно лить , чтобы получить желаемое соотношение 15/1 . По массе грубо говоря HNO3/H3PO4= 23.1/.

Витасик, притормози немного. Не забывай, что в аквариуме еще есть рыба, которую надо кормить, и грунт, где живут бактерии. Так вот, игра минеральными кислотами может печально закончиться трудновыводимыми косяками. Как правило, аквариумисты не работают кислотами. В отдельных случаях в гигиеническом аквариуме их применяют разводчики.

[Ветал]

Serpentarius, Ир, я и не агитирую... я в самом начале сказал, условия при которых можно проводить нейтрализацию... тоесть , это незначительное снижение КШ максимум с 13-15 до 7 причем обязательное условие чтоб буфер всеже оставался !!! В ноль его опускать нельзя. Иначе есть опасность присутствия кислоты в жизни гидробионтов!!! Восклицания я привожу не как мой напор и агрессивность, а исключительно чтоб донести эти тезисы невнимательным читателям. Чтоб не получилось, что люди начали лить кислоту прямо в аквариум а потом прибежали на форум в эту ветку с плачем : мол я налил кислоты как было написано, а рыбы повсплывали пузом к верху... я самолично практиковал это дело и спокойно на 5 градусов снижал карбонатный буфер... мне надоело купаться в осмосе выходяшем из берегов ... да и семья была не в восторге от мокрых ковров.

[Serpentarius]

Допис від Ветал

я самолично практиковал это дело и спокойно на 5 градусов снижал карбонатный буфер...

надолго? Как стабильно? Сколько и какая рыба в аквариуме, доза и вид корма? Режим обслуживания?

Допис від Петрович 33

Вы хотите сказать что та мизерная концентрация минкислот может негативно сказаться на жителях

я хочу сказть, что применение минеральных кислот либо ничего не даст, либо сломает буфер и перекосит анионный состав воды - вот тогда
Ведь назначение буфера можно описать двумя фразами: если в буферную систему добавить сильную (в нашем случае минеральную) кислоту, то рН сначала упадет, потом ВЕРНЕТСЯ к прежнему уровню. При добавлении в ТУ ЖЕ систему щелочи рН сначала подскочит, потом ВЕРНЕТСЯ к прежнему уровню. Ведь на этом явлении и основаны тесты - ломаем буфер сильной кислотой в присутствии индикатора и определяем КН по переходу цвета.
Найти баланс между применением сильных кислот и сохранением стабильной буферности системы не под силу даже опытному химику. Это как ходить с закрытыми глазами по лезвию бритвы с гранатой в руке. Хотите - кто вам помешает. Но не пропагандируйте это среди широких масс теоретически и практически неподготовленных в химии аквариумистов, новичков и лентяев.

[bobus]

Ветал, при всій здавалось би стабільності свого травника я роблю щотижневі підміни, щоб прибрати ті перекоси в воді, котрі накопичуються - хочу я того чи ні. Додавати воду з завідомими перекосами взамін тої що випарувалась чи для підміни - це створювати собі можливий менінгіт на пустому місці.

Допис від Serpentarius

не пропагандируйте это среди широких масс теоретически и практически неподготовленных в химии аквариумистов, новичков и лентяев.

ни добавить, ни убавить. Хоча, звісно, кожен сам собі Бетховен.

[Ветал]

Допис від Serpentarius

надолго? Как стабильно? Сколько и какая рыба в аквариуме, доза и вид корма? Режим обслуживания?
я хочу сказть, что применение минеральных кислот либо ничего не даст, либо сломает буфер и перекосит анионный состав воды - вот тогда
Ведь назначение буфера можно описать двумя фразами: если в буферную систему добавить сильную (в нашем случае минеральную) кислоту, то рН сначала упадет, потом ВЕРНЕТСЯ к прежнему уровню. При добавлении в ТУ ЖЕ систему щелочи рН сначала подскочит, потом ВЕРНЕТСЯ к прежнему уровню. Ведь на этом явлении и основаны тесты - ломаем буфер сильной кислотой в присутствии индикатора и определяем КН по переходу цвета.
Найти баланс между применением сильных кислот и сохранением стабильной буферности системы не под силу даже опытному химику. Это как ходить с закрытыми глазами по лезвию бритвы с гранатой в руке. Хотите - кто вам помешает. Но не пропагандируйте это среди широких масс теоретически и практически неподготовленных в химии аквариумистов, новичков и лентяев.

Serpentarius, рыбы неоны красные (стая), родостомус (стая), барбус вишня(стая), коридорасы, гурами , скалярки, сае... Криль неокардины. Травы много и разнообразной. Кормление тетра пластинки чтоб все съедалось за 5-7 минут. Когда в отъезде автокормушка с гранулами серовскими дискус... не замечал дальнейшего возвращения буфера. После нейтрализации он стоял как вкопанный и колебался +-0.5 град. Обслуживание 30-35% подговленной воды раз в неделю. Ведь если мы возьмем раствор карбоната или гидрокарбоната и добавим туда минеральной кислоты. Произойдет необратимая реакция с выделением со2 . И дальше она никуда не двинется. Если мы не перельем кислоты... Да , забыл , аквариум 270 литров, света много 300 вт мг...(сейчас уже делаю лед ,так как печь это варварское расточительство.) СО2 , удобрения , все по полной програме. Грунт не сифонил... так как небылл свободного места все было в кубе и элиохарисе и прочей травке.

[Петрович 33]

Serpentarius, Ирина, добрый день, т.е.Вы хотите сказать что та мизерная концентрация минкислот может негативно сказаться на жителях

[Ветал]

Петрович 33, Володя, если не сооблюдать определенные правила, то да, может плачевно закончится. Тут важно понимать, что либо мы смиримся с той ситуацией что, что имеем, и подбираем видовой состав травы и количество углекислоты , расходуемое на то , чтоб насытить воду углекислотой , достаточной для питания, либо мы покупаем осмос, и начинаем ловить косяки в связи с этим явлением, либо с минимальными затратами мы нейтрализуем воду( сооблюдая все условия по изготовлению раствора , и самой водоподготовке, и радуемся.)))