Цитрат кальция/Aцетат кальция

[Miguelito]

Допис від Torin21

Ю.В. на кухне довольно много экспериментирует с этим.
А зачем это все ? "в одном "ведре" бодяжить сульфат магния семиводный,гидрокарбонат калия и кальций вносить цитратом или часть цитратом и часть сульфатом?" Цель какая ?

Читал как Ю.В "мутит" цитрат кальция и магния.Спросить что и как получается не представляется возможным.Есть в подаже Кальций лимоннокислый 4-водный "ЧДА". Хочу попробовать если в теории указанные мной реактивы можно разводить вместе.
А зачем мне сульфаты под 70мг/л когда можно держать 30?
У меня с Salty shrimp GH/KH+ не растут буцефаландры от слова совсем.Соль на хлоридах. Всё растёт и тонины и эрики а буцики нет.

[Miguelito]

Цель сократить до минимума всё то,что не потребляется растениями и "висит" в акве мёртвым грузом.
Если вы "шарите" в химии то ответьте на вопросы и помогите с пересчётом. Тем более вы говорите,что пробовали.

[Torin21]

Допис від Miguelito

Цель сократить до минимума всё то,что не потребляется растениями и "висит" в акве мёртвым грузом.
Если вы "шарите" в химии то ответьте на вопросы и помогите с пересчётом. Тем более вы говорите,что пробовали.

Ну я не верю, что там что-то вредное висит "мертвым" грузом. При обычной минерализации, концентрации незначительны и уж точно меньше чем в почти любом водопроводе.
С пересчетом могу помочь, я делал вот этот калькулятор, и а его основе проверял разные составы. https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=255136
Но я не химик, на самом деле. И не могу наверняка предположить и половину упомянутых реакций. Что чего заменит и среагирует - сие мне неизвестно. Я могу только прикинуть состав с заданными параметрами на основе банальной диссоциации.
И тут возникает один вопрос - какие параметры нужны ? Вы пишите слова "нужно" и "не нужно", но это неопределенные гипотезы. Какие конкретно концентрации каких элементов и соединений нужны ? Для примера, я с увлечением добивался соотношения анионов 80 % НСО3 + 15 % SO4 + 5 % CL, какое-то время добивался разных целей по Катионам Ca:Mg, K : Ca, K : Mg, K : N. А у Вас какая цель ?
И важный вопрос - а аквариум какой типа у Вас ? Есть ли СО2, питательный грунт, какие гидробионты, какая стратегия по удобрениям вообще ?

[Miguelito]

Допис від Torin21

Ну я не верю, что там что-то вредное висит "мертвым" грузом. При обычной минерализации, концентрации незначительны и уж точно меньше чем в почти любом водопроводе.

А я верю Главный тезис "зачем иметь хлора/серы 50-70 мг/л когда есть возможность иметь 10-20". Другой вопрос что мало кто хочет заморачиваться с этим когда плюс/минус всё устраивает. Я хочу,но нужно определить план действий и за этим я пришёл.

Допис від Torin21

Какие конкретно концентрации каких элементов и соединений нужны ? Для примера, я с увлечением добивался соотношения анионов 80 % НСО3 + 15 % SO4 + 5 % CL, какое-то время добивался разных целей по Катионам Ca:Mg, K : Ca, K : Mg, K : N. А у Вас какая цель?
?

Мне легче не в %,а в мг/л воспринимать. Хотелось бы CI не больше 10мг/л, SO4 до 30 мг/л. Карбонат вносить только в виде калия KHCO3 до KH 1.
При этом Ca иметь на уровне 25-30мг/л Mg 6,5-7,5мг/л.

Допис від Torin21

И важный вопрос - а аквариум какой типа у Вас ? Есть ли СО2, питательный грунт, какие гидробионты, какая стратегия по удобрениям вообще ?

Аквариум как принято называть последнее время "высокотехнологичный".
400 литров "чистыми". FX6 фильт,корзины забиты на биологию. В последней корзине есть seachem purigen. Со2 круглосуточно,ночью подаю кислород. Грунт гранит 2-5мм под ним два года назад закладывалась лава, биогумус,JBL florapol. Свет LED ступенчатый метод 3-3-3. В пик на 3 часа на дне 10.000 люкс. Остальное время около 6000. Led - матрицы c высоким CRI 97 и хорошим спектров в любой области. Программируемый драйвер mean well.
Растения почвопокровка( марсилия и элеохарис мини), мелкие виды анубиасов и буцефаландры.Длинностебельки почти нет. Есть немного альтернатера мини,мох финикс. Тонина речная и эрики.
Рост и габитус всех растений хороший,кроме буцек. Они выживают.
Водорослей нет за исключением вьетнамки,кстати почти только на буцках. Анубы чистые.
No3 на уровне 5-7 ( 70% нитрат калия и 30% мочевина) PO4 - 0,3-0,5
K - 15,Микро 0,2 по железу в неделю. Микро хорошие,от ananas72.
Gh-5-6. KH-1-2 PH- 6,4-6,6

[Ю.В.]

Допис від Miguelito

Спросить что и как получается не представляется возможным

Это почему?)))

Допис від Miguelito

Нужно определиться цитрат или ацетат.

Поскольку в атмосферной агрономии почему то в основном отказались от ацетатов, то и я решил не тратить на них время.

Допис від Miguelito

Совмещаються ли они с MgSO4 и KHCO3 а так же c СаСI и CaSO4 в одном "ведре"

С карбонатами и хлоридами- да. С сульфатами- вопрос. С сульфатом калия, похоже, не сочетаются. По гипсу и магнезии не проверял.

Допис від Miguelito

Тестится ли цитрат/ацетат кальция/магния тестом GH

Да. Как и тестом на КН.

[Miguelito]

Допис від Ю.В.

Это почему?)))
С карбонатами и хлоридами- да. С сульфатами- вопрос. С сульфатом калия, похоже, не сочетаются. По гипсу и магнезии не проверял.

У вас на сайте нет возможности спросить,а тут я новичок Хорошо,что вы откликнулись.

Ваш метод уж простите немного геморройный Я предпочитаю хранить и добавлять реактивы в воду в сухом виде.Нашёл в продаже готовый цитрат кальция ЧДА. Цитрата магния нет,есть только ацетат. Хочу попробовать.
Позвольте полюбопытствовать. Сколько максимум мг/л кальция и магния вы вносили цитратами?

Почему полагаете,что с сульфатом калия не совместим?

[Ю.В.]

Допис від Miguelito

Нашёл в продаже готовый цитрат кальция ЧДА

Да не вопрос)) Только он очень медленно и туго растворяется обратно после выпадения в осадок. При этом с неизвестным результатом по факту получамой жесткости в аквариуме. Собственно только поэтому этот гимор и был придуман.

Допис від Miguelito

Сколько максимум мг/л кальция и магния вы вносили цитратами?

До GH 10. Больше мне не нужно было.

Допис від Miguelito

Почему полагаете,что с сульфатом калия не совместим?

Иногда при этом возникает приличная баквспышка. Точных причин мы пока не знаем. Догадки пока озвучивать не буду.

[Miguelito]

Допис від Ю.В.

Да не вопрос)) Только он очень медленно и туго растворяется обратно после выпадения в осадок. При этом с неизвестным результатом по факту получамой жесткости в аквариуме. Собственно только поэтому этот гимор и был придуман.

Речь идёт о концентрированном растворе на подобие того,что вы описывали на сайте?

Допис від Ю.В.

Иногда при этом возникает приличная баквспышка. Точных причин мы пока не знаем. Догадки пока озвучивать не буду.

Я верно понимаю,что без наличия в воде сульфата калия бак вспышке нет хоть до 10 GH поднимай?

Если не секрет,какой процент цитрата в данное время используете в качестве минерализатора?

[Ю.В.]

Допис від Miguelito

Речь идёт о концентрированном растворе на подобие того,что вы описывали на сайте?

Да он и в аквариуме валялся осадком на дне. Потом куда то девался. Часть вероятно распадалась, часть возможно в грунт проваливалась. Гарантировать сколько- нибудь стабильный результат было нереально. Поэтому и перешли на растворение в процессе реакции в холодной воде.

[Miguelito]

Допис від Ю.В.

Да он и в аквариуме валялся осадком на дне. Потом куда то девался. Часть вероятно распадалась, часть возможно в грунт проваливалась. Гарантировать сколько- нибудь стабильный результат было нереально. Поэтому и перешли на растворение в процессе реакции в холодной воде.

Надеюсь,что Serpentarius объяснит разницу между Кальций лимоннокислый 4-водный и вашим самодельным цитратом.Почему ваш не выпадает в осадок,а Кальций лимоннокислый выпадает.

[Ю.В.]

Допис від Miguelito

Я верно понимаю,что без наличия в воде сульфата калия бак вспышке нет хоть до 10 GH поднимай?

С высокой вероятностью- да. Но процессы еще в стадии наработки статистики. Точно гарантировать успех такого резкого подъема пока не берусь.

Допис від Miguelito

Если не секрет,какой процент цитрата в данное время используете в качестве минерализатора?

В разных аквариумах по-разному. От 20 до 100%.

Допис від Miguelito

Фитоиндикация и про растворённую органику мои любимые

Serpentarius щас наверное расплылась в улыбке!))))