Как всё сделать НЕправильно

[Raven_I]

Вторые рабочие сутки не слажу с этого форума, столько интересного, столько полезного, сколько хороших людей здесь помогает. Жаль нам уже поздно..
Я думаю, надо рассказать свою историю, потому что, хотя бы, это будет первое пособие как НЕ надо делать другим начинающим.

Итак.. У мужа с детства была мечта о собственном большом и красивом аквариуме, обязательно с кучей растений, ярких рыбок побольше и необычными декорациями. Поскольку у него скоро ДР и чудесным образом на это дело появилось достаточно денег, решено было прикупить аквариум а-ля для новичков (большой ставить негде, да и с маленьким, казалось, будет легче) на 32 литра.

Купили за 290 грн (по старой цене знакомая директор зоомагазина отдала) акву на 32 литра, укр. фирмы Природа, овальный, с крышкой. В принципе, достаточно качественный и красивый.
В этот же день в другом хорошем, но небольшом магазинчике купили три моллинезии, крапчатого сомика и две скалярии, а также фильтр с аэрацией Фан мини (прогонка 30-60л), термометр, 1,5 кг темного грунта небольших размеров, кормушку, сачок и корм Тетра в виде хлопьев для всех видов декоративных рыб.
По советам продавца, принесли из дома 5-литровую бутыль, куда нам слили с их аквариума воды, после чего дома был прокипячен весь грунт, ополоснули аквариум, уложили в него грунт, соорудили фильтр, прилепили термометр, а в это время рыбки находились всё в той же баклажке у батареи (обогревателя ещё не было).
Основываясь всё на тех же советах продавца, рыбы были запущены вместе с водой из баклажки в их новый дом, куда позже мы долили кипяченную отстоянную воду с добавлением средства Аква Сейф.
На следующий день рыбы себя чувствовали прекрасно и были полны энергии, мы обзавелись обогревателем, а поскольку рыбы были достаточно маловаты, кормили их понемногу два-три раза в день. Трое суток была благодать и домашние все дружно радовались приобретению.

На четвертый день муж попросил ещё рыбок. И правда, хотелось поярче и побольше. Плюс думали посмотреть что им ещё необходимо, купить таблеточный корм для сомика, посмотреть другие виды сомов и купить декорации.
Поехали в Зоодом на Славутиче. Там рыбки красивые, здоровые, нас отлично проконсультировали, но выбор рыбок плох, завоз не скоро, поэтому купив декоративную длинную башенку, декоративный кораблик, красивый белый грунт мы поехали в магазин что возле м. Харьковская (за максимумом, во дворе).

Ума не приложу как можно было не насторожиться при виде многочисленных плавающих в аквариумах в магазине дохлых рыбех, примерно в одном аквариуме с каждым видом находилось от одной до двух дохлых рыбех, которые либо плавали и медленно разлагались, либо же поедались собратьями по дому. Мы там пробыли около часа, никаких консультаций продавец не дала (была занята другими покупателями), так что мы сами выбрали и купили там двух неонов (денег не хватало, думали на след. день подкупить их ещё минимум два) и двух серебристых скалярий (дома уже жили полосатые).
Под курткой в пакетике они приехали домой, всю дорогу невероятно брыкались и бились. Вот тут мы и начали делать совсем серьёзные промахи и тупости.
Новые рыбы находились в большом ковшике, уже проверенном и приспособленным к таким нуждам. Чтобы выложить в аквариум новый красивый грунт, к купленным новым рыбам были подселены уже имеющиеся, всё в тот же ковшик, пока оперативно меняли и ополаскивали воду в аквариуме, мыли новый грунт и всё по-новой укладывали. После подготовки аквариума, установки декораций на новый грунт, добавили Аква Сейф (воду уже не кипятили), включили обогреватель. Пока температура не поднялась, рыбки были всё в том же ковше, их слегка подкормили купленным там же, на Харьковском, сухим мотылем.
Когда отметка на термометре достигла 21, в ковше одна новая скалярия начала контузиться, она потеряла координацию, начала плавать на брюхе, судорожно подплывать к поверхности. Перепугались что недостаточно кислорода.
Запустили её в аквариум, надеясь что отойдёт. Через десять минут рыбка сдохла.
Из-за перепуга пошли дальше делать глупости. Запустили всех рыб в аквариум, температура только переходила к 22-м. Следующими получили такую же кондражку новые неоны. Они постепенно теряли ориентацию, падали на дно, периодически им удавалось всплыть и появилось ощущение что у них просто что-то внутри отказывает, словно они соображают, хотят, но не могут.
За неонами ушла последняя из купленных в тот день скалярия, серебристая красивая девочка. За трёх ночи мы сидели возле аквариума, всё те же наши, купленные в первый день рыбы выглядели отлично, всё жило своей жизнью, думали на этом всё.

Утром остался живым один сомик.

Муж без предупреждения поехал к той же даме на Харьковской, объяснил ситуацию. Она сказала что странно, всё должно было быть хорошо, непонятно в чём вообще дело. И .. предложила взять других ещё, уступив некую сумму..
Муж купил.. Четыре неона, снова две скалярии, один коридорас, ещё одного в пару к нашему сомика крапчатого, двух гуппи и двух меченосцев, плюс одну маленькую улитку и двух сомиков угревидной фомы (название потеряно и не могу найти).
Дома аквариум был вымыт с содой, рыбы пока находились с тем одним старым сомиком в 5-литровой обрезанной баклажке, куда был подключен фильтр. Все декорации окатили кипятком, промыли с содой фильтр, промыли грунт, аквариум тоже с содой и ещё кипятком. Включили обогреватель, фильтр, снова Аква-Сейф и оставили нагреваться.
Потом муж говорил что запустил их перед уходом, побоялся оставлять в баклажке поскольку неоны выпрыгивали, когда он их запускал - в аквариуме было 23 градуса.

К его возвращению неоны в аквариуме сдохли. Все четыре.
К моему приходу с работы начало контузить одну скалярию. Потом вторую. К ночи ушла большая и красивая сомиха, тоже из новых купленных.
К сегодняшнему утру мы попрощались с одним гуппи, вроде бы с мальчиком.

Муж ненавидит себя, я расстраиваюсь за него и дико больно внутри, не знаем как поступать дальше. В акве остались один гуппи, два меченосца, один старый родной сомик, единственный выживший из первых купленных и два угревидных сома + один мелкий желтенький коридорас.

Я понимаю, что им уже кирдык в любом случае. Насколько я понимаю, скорее всего все рыбы поражены инфекцией. Алгоритм наших действий их, к ому же, добил.
Возвращаясь назад, понятно, я жалею обо всём, что мы натворили, что начали читать что-то, помимо идущих в наборе с аквариумом брошюр уже когда поздно.
Хочу предостеречь других начинающих, как бы не хотелось много и сразу, попросту нельзя. Это слёзы, расстройства, переживания, и, в конце концов, немалые деньги.

Сейчас я не могу сказать что будет дальше. Умрут ли все рыбы, останутся ли все (уже не верится) из выживших, или останется опять один несчастный сомик.
Мы не уверены на сто процентов болезнь ли это - хотя все симтомы похожи на распостраненное в интернете описании грибковой болезни, поражающей печень, мозг рыбки. Возможно это только наших рук дело.

Я мысленно сравниваю этапы, первый- благополучный, когда мы тоже чудили, но не доходили до крайностей. Второй - когда докупили новых рыб, подселили - целиком, наверное, все те рыбки на нашей совести.
Но последняя покупка меня убивает.. Рыбы были добавлены в продезинфецированный аквариум, в отстоянную воду с добавлением аква-сейфа (на него подозрений нет, он с самого начала использовался и первые рыбы несколько суток до подселения новых отлично себя чувствовали.
Иногда я думаю что лучше не ждать пока они так умирают, по одной. Устаешь морально утром просыпаться и бежеать выискивать в аквариуме новые трупики. Иногда мне кажется пусть лучше бы уже всех не стало. Тогда мы бы подождали тепла, вымыли бы всё как никогда, по-новой с содой, кипятком и т.д., прокипятили бы всё что можно и сперва бы поселили водоросли. А через неделю двух каких-то недорогих малышей. А уже потом бы с одного, наверное, с первого проверенного магазина, покупали бы и только после карантина, подселяли бы их ко всем.

К форумчанам просьба. Говорите прямо что думаете, что в итоге сгубило рыб - которые еще продолжают умирать одинаковым способом, как поступить если останется несколько и если не останется ни одной.
Я уже боюсь начинаь. И боюсь что останется один сомик, или вообще никого, но мужа настраиваю пессиместически, чтобы не было очередных расстройств если всё ж сдохнут все и была радость, если останется хоть кто-то. Короче, мы считаем пока что все умрут. Но в душе надеемся что оставшиеся останутся жить..
Такова история. Надеюсь новички впредь сперва будут читать и набираться знаний, а уже потом создавать что-то своё, потому что в аквариумистике, как я поняла, нельзя пытаться, можно только знать и делать что знаешь. Тут не прокатит учиться на ошибках, это слишком тяжело, лучше учиться на чужих ошибках и не делать своих.

[Godo]

Raven_I, по поводу покупки растений позвоните сюда (будет дешевле чем на Птичке, да и помогут-расскажут): 80662017291 Глеб Михайлович (территориально это Дарница)
Тесты для воды вам не нужны. Просто дайте воде отстоятся сутки.
Из химии можете использовать витамины Сера "Фиштамин".

[Леночка]

Растения можете просто промыть, с марганцовкой можете переборщить и пожжете нежные растения. На форуме есть раздел, обменяем на шоколадки и т.д вкусности -растения))) Дальше толкать?!))

[Raven_I]

всем спасибо огромное.

муж перечитал ваши ответы тоже, мне кажется теперь не так страшно, когда рассказал, получил советы. Спасибо, короче.
Правда, я долго ещё буду думать над теми странностями, как их вело и почему их контузило после половины дня и целой ночи нормальной жизни, но верю что если начать по-нормальному всё сначала, то мне не будет необходимо знать подобное.

[Леночка]

Допис від Raven_I

Вы и правда считаете рыбки из-за разницы температуры погибли?

Не только из-за этого. Рыб ловили, везли, это стресс. Высадили бог знает куда. Это стресс. Не дали спокойно адаптироваться это стресс. Система не сбалансированна - гибель. Проще написать как надо, чем переписывать, что не правильно. сравнивайте последовательность манипуляций и действуйте.

[Леночка]

Допис від Raven_I

Правда, я долго ещё буду думать над теми странностями, как их вело и почему их контузило после половины дня и целой ночи нормальной жизни, но верю что если начать по-нормальному всё сначала, то мне не будет необходимо знать подобное.

С нами поживете - позеленеете А через пару-тройку месяцев будете преподавать новичкам в Правильном запуске (при условии, что будете хорошей ученицей) Д...к не тот кто спрашивает, а тот кто молчит

[Gloom Demon]

Мне кажеться, что 1,5 кг грунта на такой объем маловато - нужно чтобы его слой равнялся примерно 5 см. Фракция 2-4 мм.

По поводу растений обратитесь к Глебу - качественно и недорого.
Чума - пока писал пять постов добавилось - Godo опередил :-)

В фильтр советую положить синтепон - качество фильтрации улучшится. И раз в неделю его доставать и жмакать в слитой при подмене воде из аквариума. Кроме растений, рыб и креветок подумайте еще об улитках - они неплохо помогают поддерживать баланс. Оптимальная температура для большинства рыб 24 градуса, хотя, разумеется, для каждой конкретной рыбки нужно смотреть отдельно.

двух сомиков угревидной фомы (название потеряно и не могу найти)

- акантофтальмус?

В магазинах покупать рыб не стоит, лучше у проверенных продавцов на Птичке.

Муж ненавидит себя, я расстраиваюсь за него и дико больно внутри, не знаем как поступать дальше.

На ошибках учатся, зато Вы, вместо того чтобы продолжать их совершать, засели читать форум и находитесь на правильном пути! :-)

P.S. Главное не делайте резких движений, от этого будет только хуже - пусть уже будет как есть - это всяко меньший стресс для рыбок.
P.P.S. Неплохо было бы добавить фото аквариума.

[talib1979]

При t-27 живут и скалярии и неоны правда неоны при такой t быстрее стареют (метаболизм если я не ошибаюсь у них повышается)

[Peresvet]

Растения брал у Глеба Михайловича - усё прижилось, доволен )))
По поводу рыбок.... то могли возникнуть проблемы при пересадке из-за разницы рН, что более чувствительно, чем разница в температуре..........
Я новых жильцов перевожу в течение часа - ставлю им капельницу ))))) Короче как в постах выше, пакет с новой рыбкой плавает в аквариуме, а в него при помощи "капельницы" подается аквариумная вода, чтоб через час воды в пакете стало в 3-раза больше, чем было

[Леночка]

Допис від Peresvet

Короче как в постах выше, пакет с новой рыбкой плавает в аквариуме, а в него при помощи "капельницы" подается аквариумная вода, чтоб через час воды в пакете стало в 3-раза больше, чем было

Так делают, если рыба привезена из другого города, далееекого района.

[Peresvet]

Леночка, почему же? у нас на Позняках рН 8,2......но если мой сосед забадяжит аквариум на осмоме + даст туда СО2, то мне почему-то кажется, что рН у него может быть и 7,0 и ещё ниже ))))

[Леночка]

Допис від Peresvet

Леночка, почему же? у нас на Позняках рН 8,2......но если мой сосед забадяжит аквариум на осмоме + даст туда СО2, то мне почему-то кажется, что рН у него может быть и 7,0 и ещё ниже ))))

Вам сказать правду? Никогда не измеряла рН и остальные показатели и проблем не знала, ни я, ни рыбсы привезенные и десантированнные в аквариум... т.т.т.... Из другого города, да, согласна, капельно переводим на воду, но так... не знаю... не применяла на практике

[Gloom Demon]

Я просто грамм по сто три-четыре раза добавляю в пакет воды из аквариума на протяжении получаса и все. Правда от рыбы наверное тоже зависит - Ботаник говорил что стеклянные сомы без капельного перевода на новую воду очень быстро загибаются.

[Roman_UA]

Допис від Raven_I

мы поехали в магазин что возле м. Харьковская (за максимумом, во дворе).

Ума не приложу как можно было не насторожиться при виде многочисленных плавающих в аквариумах в магазине дохлых рыбех, примерно в одном аквариуме с каждым видом находилось от одной до двух дохлых рыбех, которые либо плавали и медленно разлагались, либо же поедались собратьями по дому.

Брал свою первую и вторую партию рыб в этом магазине...все ок!

Допис від Raven_I

Хочу предостеречь других начинающих, как бы не хотелось много и сразу, попросту нельзя.

Вы правы!
У меня было так:
В первый аквариум налил воды в субботу, а рыб пустил в воскресенье (на следующий день!!! Жене не терпелось) боялся очень..., но все обошлось (просто рыб было в три раза меньше нормы), остальные рыбы были добавлены в акву еще в два этапа (через недели 2-3)...т.е. всего было три эпата с паузами по 2-3 недели!
Это было случайно, но как потом я прочитал на форуме - совершенно правильно!

Второй аквариум запускался с 1/2 аквариумной воды и 1/2 отстоянной и со "старым" фильтром! Рыбы на этот раз были запущены все сразу, но через неделю!
Все ок.

ps Внимательно читайте все, что Вам здесь пишут - дурного не посоветуют!

[modecom]

Расскажу и я страшную назидательную сказку. Про рака...
Жили-были в 120л. акве несколько молодых раков, наших, днепровских. Всем были раки хороши, да только стригли растения так, что вскоре извели в аквариуме всю растительность. Посему решено было раков отселить, в том числе и мамашу с черной икрой под хвостом. В аквариум снова были посажены растения. Месяца , очень примерно , через 3-4-5, растения стали жаловаться - кто-то стригет листья. После нескольких дней активных наблюдений был замечен молоденький рак, родившийся и самостоятельно выросший в аквариуме. Смешной такой, ныкающийся под большими камнями и корягой. Но еще через месяц он достал порчей растений, и был отсажен в 3л. банку с водой из аквариума. Вечером был отсажен! Добрая жена кинула ему одну таблеточку для сомов, что бы бедненький рак покушал, ведь он так смешно тягал эти таблетки в большом аквариуме смешно пятясь задом. Итог плачевен - на утро рак сдох, а вода в 3л банке завонялась.
Вывод: рак получил стресс от пересадки, и не стал кушать таблетку для сомов, от чего вода испортилась за одну ночь и рак умер.
Raven_I, вы ОЧЕНЬ спешите - вот ваша основная ошибка!
Воду отстаивайте сутки, химию не добавляйте, после запуска аквариума рыбу заселяют через НЕДЕЛЮ, должен же установиться биологический баланс! От болезней рыба на глазах не умирает, эту версию в топку. Кормить лучше 1 раз в день, понемногу, перекорм - самая распространенная ошибка новичков. Лучше НЕ докормить, чем перекормить. И еще мысль в догонку - вы могли плохо помыть аквариум после использования соды, в итоге - крайне резкий сдвиг pH и практически мгновенный гаплык рыбкам.

[modecom]

PS
Если у вас нету растений в 30л аквариуме, то нормального биологического баланса вам будет трудно добиться, ваш крохотный фильтрик не поможет (фильтр на ночь не отключать!!!!! если интересно почему -скину ссылку на фильтр убийцу! ). Садите растения!
Да простит меня ваш муж - выкиньте пластиковые и керамические украшательства, они часто являются источником интоксикации! У меня был керамический крашенный риф, он заморил когда-то не мало рыбок.