На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Фильтры, обогреватели, компрессоры
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 20.01.2010, 21:44   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Реєстрація: 28.12.2009
Звідки Ви: Южная Украина
Дописи: 1.560
сказав Дякую: 364
сказали Дякую 1.388 раз(и) в 577 повідомленні
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

Nyctalus, дело в том что ведь бактерии не умирают просто так! Когда заканчивается питание они погибают, и происходит сукцессия, на место одним бактериям приходя другие, которые питаются тем что осталось от первых.
А вообще идея интересная! Прямо почти вечный двигатель- часть бактерий умирает, другие поедают их остатки, делятся, часть их умирает и так далее
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2010, 21:49   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Реєстрація: 28.02.2008
Звідки Ви: Крым
Дописи: 1.100
сказав Дякую: 244
сказали Дякую 352 раз(и) в 222 повідомленні
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

Hierophis, потом вечный двигатель заканчивается: приходит аквариумист и приносит настоящий хавчик.

Цитата:
Допис від Hierophis Переглянути допис
бактерии не умирают просто так! Когда заканчивается питание они погибают, и происходит сукцессия, на место одним бактериям приходя другие, которые питаются тем что осталось от первых.
Ну да. Экология, понимаешь.
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2010, 21:49   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для ostaran
 
Реєстрація: 19.07.2009
Звідки Ви: Кишинев
Дописи: 1.245
сказав Дякую: 350
сказали Дякую 1.712 раз(и) в 595 повідомленні
Надіслати повідомлення для ostaran на ICQ Надіслати повідомлення для ostaran на Skype
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Hierophis Переглянути допис
Nyctalus
А вообще идея интересная! Прямо почти вечный двигатель- часть бактерий умирает, другие поедают их остатки, делятся, часть их умирает и так далее
Угу, особенно если забыть что большинство бактерий в нашей жизни участвуют в поддержании равновесия в различных химических процессах.

ostaran поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2010, 22:00   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Реєстрація: 28.12.2009
Звідки Ви: Южная Украина
Дописи: 1.560
сказав Дякую: 364
сказали Дякую 1.388 раз(и) в 577 повідомленні
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

ostaran, дело в том что по сути так работает вся Экосистема Земли, но, она не замкнутая, туда постоянно привносится энергия(солнцем) и небиогенный материал в виде минералов. В аквариуме где будут только бактерии, а не будет подкачки энергией и материалом, все в конце концов выродится из-за формирования конечных продуктов жизнедеятельности, которые не могут усваиваться, и потери таким образом вещества и энергии.
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2010, 22:04   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для ostaran
 
Реєстрація: 19.07.2009
Звідки Ви: Кишинев
Дописи: 1.245
сказав Дякую: 350
сказали Дякую 1.712 раз(и) в 595 повідомленні
Надіслати повідомлення для ostaran на ICQ Надіслати повідомлення для ostaran на Skype
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Hierophis Переглянути допис
ostaran, дело в том что по сути так работает вся Экосистема Земли, но, она не замкнутая, туда постоянно привносится энергия(солнцем) и небиогенный материал в виде минералов. В аквариуме где будут только бактерии, а не будет подкачки энергией и материалом, все в конце концов выродится из-за формирования конечных продуктов жизнедеятельности, которые не могут усваиваться, и потери таким образом вещества и энергии.
Угу, она двигается именно той энергией и "характером" (если так можно выразится) биоорганизмов. И про аквариум абсолютно согласен.
И задача аквариумиста именно поддержать равновесие "жизни" в водоеме.

ostaran поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2010, 22:13   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Реєстрація: 28.02.2008
Звідки Ви: Крым
Дописи: 1.100
сказав Дякую: 244
сказали Дякую 352 раз(и) в 222 повідомленні
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ostaran Переглянути допис
особенно если забыть что большинство бактерий в нашей жизни участвуют в поддержании равновесия в различных химических процессах
Э... это Вы о чём? Сложная для понимания фраза: как биологическое существо может обеспечить равновесие химического процесса? И что такое равновесие химического процесса (я химию плохо учила)?

Serpentarius, ну, поскольку я сказала, что это моё предположение, то, очевидно, я не знаю, можно ли о нём где-то почитать или оно ошибочно. Если у Вас другие данные, то я буду признательна, если Вы ими вкратце поделитесь.

Цитата:
Допис від касатка Переглянути допис
Нет более сильная часть вытеснит более слабую,грубо говоря
Угу, в целом вытеснит. А куда денутся вытесненные? Каков механизм вытеснения?

Hierophis, так и аквариумная система не замкнутая, она в большей степени открыта (поступает в неё извне больше), о чём я и сказала чуть выше.

ostaran, не удержусь и процитирую по памяти, цитата выйдет неточная: "Был настолько неграмотен, что во сне увидел бактерию в виде большой собаки" (Ильф и Петров). Чего тут ещё сказать можно?
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2010, 22:21   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для касатка
 
Реєстрація: 09.03.2009
Звідки Ви: Луганская обл.Уездный город
Дописи: 3.636
сказав Дякую: 1.743
сказали Дякую 4.389 раз(и) в 1.323 повідомленні
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Nyctalus Переглянути допис
А куда денутся вытесненные? Каков механизм вытеснения?
Ну я там ссылку давала про редуцентов в 165 сообщении.
__________________
Нет предела совершенству.

касатка поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" касатка за цей допис:
Nyctalus (20.01.2010)
Старий 20.01.2010, 22:50   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Реєстрація: 28.02.2008
Звідки Ви: Крым
Дописи: 1.100
сказав Дякую: 244
сказали Дякую 352 раз(и) в 222 повідомленні
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

касатка, я глупая женщина. Вы дали ссылку на упоминание организмов, участвующих в разложении органических веществ до неорганических. Я выше говорила о том, что одни бактерии (т.е. живые существа, состоящие из органики) могут служить питанием другим бактериям. То ли я чего-то не понимаю, то ли мы говорим об одном и том же.
Но большое спасибо за ссылку, напомнили название "редуценты".
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2010, 22:23   #9
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Nyctalus Переглянути допис
Каков механизм вытеснения?
Единого механизма нет и быть не может. В случае допустим внешника, при его выключении и отсутствии подачи кислорода, аэробные бактерии вымрут, а вот анаэробные начнут размножаться усиленными темпами (удвоение колонии за 12-32 часа). Но эти бактерии обеспечивают процесс денитрификации с высокой долей вероятности образования сероводорода (Н2S) и метана (СН4). Открыв после этого внешник, можно собственным носом почуять, что сероводород таки образуется
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
Chaiinik (21.01.2010)
Старий 20.01.2010, 22:54   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Реєстрація: 28.02.2008
Звідки Ви: Крым
Дописи: 1.100
сказав Дякую: 244
сказали Дякую 352 раз(и) в 222 повідомленні
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

Starcomputer, я имела в виду экологический механизм.
Но спасибо за возврат к аквариумным реалиям.

fishhelp, так я и не говорила, что действие это простое. Это сложная цепочка + частое вмешательство аквариумиста. Я лишь сказала, что в момент запуска система уже имеет некоторые возможности саморегуляции.
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2010, 23:12   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для ostaran
 
Реєстрація: 19.07.2009
Звідки Ви: Кишинев
Дописи: 1.245
сказав Дякую: 350
сказали Дякую 1.712 раз(и) в 595 повідомленні
Надіслати повідомлення для ostaran на ICQ Надіслати повідомлення для ostaran на Skype
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Nyctalus Переглянути допис
fishhelp... Я лишь сказала, что в момент запуска система уже имеет некоторые возможности саморегуляции.
как это и кому может помочь?

ostaran поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2010, 23:26   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Реєстрація: 28.02.2008
Звідки Ви: Крым
Дописи: 1.100
сказав Дякую: 244
сказали Дякую 352 раз(и) в 222 повідомленні
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

ostaran, можем сойтись на варианте, что лично мне.
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:38.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts