Скалярия. Принцип разведения.

[mksi]

Допис від Кот

От каких предыдущих? Вы что, отлавливаете личинку и в этот же аквариум, в эту же воду сажаете новую пару? Даже не ополоснув пластину (субстрат)? Во кино!!! А это Вы хоть видели, что скалярии за сутки-двое так "вылизывают" место для кладки, что ни о какой порченной икре от предыдущих нерестов не может быть и речи? Или Вы и этого не замечаете, т.к. штампуете скалярию, что и в гору глянуть некогда, не то чтобы в нерестовик? С уважением-Кот.

Я переношу субстрат с икрой в отдельную емкость (инкубатор), оставляя пару там, где она и живет (в видовой банке). На мой взгляд такой подход позволяет наименьшим образом травмировать их психику.

Дальше, в инкубаторе, можно проводить наблюдения. Личинка поплыла - лист и побелевшую икру убираю. Личинку стряхиваю на дно. Так вот такие характерные пятна на субстрате (а я использую листы пластиковых растений похожих на криптокорину (узкие и длинные)) китайского производства, остаются от белой (порченной, неоплодотворенной) икры. Эти следы ничем не смываются. Тем более пары скалярий их вылизать просто не могут. Не знаю причин, но похоже препарат (метиленовый синий) впитывается в пластик.

Я не говорил, что оболочки нет. Я ее никогда не видел. Может быть потому, что просто не смотрел. Вчера обратил пристальное внимание на лист с фонарем. Не видно. Может я и слепой. Но я ничего не увидел. Оболочку коридорасов, ациструсов без проблем, но там икра крупнее.

Не стоит забывать и еще об одном факторе - жесткость воды, которая имеет значительное влияние на жесткость оболочки и на действие хим препаратов.

Еще раз повторюсь о кристаллах метиленового синего в Минске я никогда не слышал, как и многие мои коллеги. И мы все пользуемся (если метиленовым синим) уже разведенными водными растворами. Покупаем в зооаптеках. Так вот эти препараты или Питерские или Московские. Может быть это не метиленовый синий В ЧИСТОМ ВИДЕ. Производители не пишут состав в инструкции ссылаясь на коммерческую тайну, ведь как мы выяснили чуть ранее водный раствор работает только в коротком промежутке. Кто знает что они туда еще добавляют чтобы сохранить действие препарата. И не стоит забывать, что многие препараты в разных жесткостях ведут себя по разному. Многие Питерские лекарства в жесткой воде просто не работают!!! А в Минске, в большинстве случаев, жесткая вода. Проводить специальную водоподготовку для скалярий смысла нет.

Это я все к тому, что те пятна, якобы от всей икры , которые я увидел на предыдущих фотографиях и о которых говорил, в моей практике характерны только остаткам порченной икры. Несмываемым следам. Надеюсь, что это понятно. Вполне возможно, что подобные следы можно убрать химическими средствами, но какой смысл?

Рассуждая об общих явлениях (икра, личинка), мы не уравниваем все переменные и поэтому получаем разные результаты. Не более.

В моей практике есть много несовпадений с теорией этой ветки. Очень грамотно и доступно, к примеру, расписано про влияние света на икру. Со всеми высказываниями о вреде света и его влиянии на развитие бактерий и пр. я полностью согласен. Но в моей практике обратный результат. Вся икра освещается. Делаю я это по простой причине. Не освещенная икра - выход ГОРАЗДО хуже, жизнеспособность личинки ГОРАЗДО хуже. Даже от одной пары! Поэтому в моей разводне принцип затенения икры не прижился. По крайней мере не у скалярий. Факт.

Цвет икры (у скалярий по бубну), а у пельвикохромисов Пульхера пишут, что она оливковая, а у меня всегда ярко оранжевая! Анциструс никогда не пускает себе в гнездо больше 4 самок, а у людей по 12-14!

Много примеров! Так давайте не будем делать попыток обобщить абсолютно все. Давайте просто делиться опытом избегая "острых слов" в общении. А то тут получается - "Раз не видел - значит слепой", "раз не понимет - значит тупой", "если не как у всех - то не правильно", "Разводит - значит штампует". Что за подход?

Меня, к примеру, рыбы любят! Вчера случай был. Заметил я как скалярии стекло чистят, а субстрата небыло, решил срочно поставить лист. Пока ставил лист самка на руку умудрилась икру начать откладывать! (речь о скаляриях кои (пандах)). А потом продолжила на лист (последняя смена воды 5 дней тому, последний нерест 7 дней, корма - тетра цихлид 1 р/день, Т=26, вода жесткая)! Так вот в моем общении с рыбой главное взаимопонимание и взаимная любовь! Желаю всем таких результатов, а не только корм вносить и воду менять!

O`Smile, личинки не поплыли потому, что отравились до этого момента. Вода из общего аквариума? Самая распространенная, на мой взгляд, ошибка. точно такие же результаты получал и я при подобной водоподготовке.

[Кот]

Допис від mksi

Но в моей практике обратный результат. Вся икра освещается. Делаю я это по простой причине. Не освещенная икра - выход ГОРАЗДО хуже, жизнеспособность личинки ГОРАЗДО хуже. Даже от одной пары! Поэтому в моей разводне принцип затенения икры не прижился. По крайней мере не у скалярий. Факт.

То, что при свете лучший выход из икры, не факт. А вот то, что при освещении лучший подъем - согласен на 100%. После того, как личинка осыпалась, я делаю круглосуточное освещение (как у дискуса) и не отключаю его на протяжении 7-10 дней, т.е. до тех пор, пока личинка не перестает сбиваться в клубок. Отхода нет. С уважением-Кот.

[O`Smile]

Допис від mksi

O`Smile, личинки не поплыли потому, что отравились до этого момента. Вода из общего аквариума? Самая распространенная, на мой взгляд, ошибка. точно такие же результаты получал и я при подобной водоподготовке.

Вода из нерестового аквариума. Вода жесткая. Но если оставлять личинок на попечение родителей, то личинка плывет без химии и подмен воды, меняю уже после отплытия.

[S V]

Допис від O`Smile

Вода из нерестового аквариума. Вода жесткая. Но если оставлять личинок на попечение родителей, то личинка плывет без химии и подмен воды, меняю уже после отплытия.

Значит методом исключения влияние качества воды, в Вашем случае, можно отбросить. Думаем дальше.

[mksi]

Допис від O`Smile

Вода из нерестового аквариума. Вода жесткая. Но если оставлять личинок на попечение родителей, то личинка плывет без химии и подмен воды, меняю уже после отплытия.

Вода из нерестового аквариума с содержанием нитрита. Если личинка плывет в общем аквариуме и родители не подвержены стрессам (не поедают кладку, личинку), то зачем ее отсаживать? Влияние жесткости воды именно на икру скалярий - весьма сомнительный факт.

Допис від S V

Абсолютно не согласна. И в том числе потому, что:

Так она плывет в обоих случаях. А про падение мы узнаем только во втором случае (при условии отбора икры). Слишком много переменных. Во-первых мы не знаем каков процент выживания в первом случае. Возможно такой же. Во-вторых, версия отравления более правдоподобна во втором случае, так как в большем объеме биологический цикл тяжелее сбить (не думаю, что инкубатор литров 40-50. Ведь чистая вымытая банка. И скорее всего в общаке стоит какой-то фильтр или как минимум заселенный бактериями грунт, растючки опять же могут высасывать. В третьих, ничего не написано ни про температуру, ни про свет, ни про корм до отбора воды ни после уже в инкубаторе... А такой вывод я сделал по поведению личинки не более. И такой вывод наиболее вероятен по описанным выше причинам.

[S V]

Допис від mksi

личинки не поплыли потому, что отравились до этого момента. Вода из общего аквариума? Самая распространенная, на мой взгляд, ошибка. точно такие же результаты получал и я при подобной водоподготовке.

Абсолютно не согласна. И в том числе потому, что:

Допис від O`Smile

Но если оставлять личинок на попечение родителей, то личинка плывет без химии и подмен воды, меняю уже после отплытия.

[S V]

Допис від O`Smile

У меня личинки умирают за час, падая на дно аквариума (на стекло) или на дно банки. Свет, компрессор (обеспечивающий «кислород» и перемешивание воды) есть, температура и другие показатели воды не меняются. Если оставлять личинок на листе и поднимать обратно то они благополучно доживают до момента, когда им пора бы уже поплыть, но этого все ровно не происходит. Попрыгав несколько часов, но так и не поплыв, они выбиваются из сил и умирают.
С чем может быть связана смерть личинок на дне?
Почему личинки так и не поплыли?

Может быть - бактерии, а может и планарии приводят к гибели личинок... Если уж влияние воды мы исключаем...