На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Рыбы > Дискусы и скалярии
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 19.02.2010, 11:06   #1
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 21.07.2009
Звідки Ви: Минск, Беларусь
Дописи: 135
сказав Дякую: 73
сказали Дякую 344 раз(и) в 96 повідомленні
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===

А я поддерживаю Кота...

У меня в банках никогда небыло идеального порядка. И вообще я считаю, что он не нужен. Шелуха от артемии всегда попадает в инкубатор... У меня на кормление (только на кормление), на одно, к примеру утреннее, уходит пол часа времени. Если еще отстаивать и сливать шелуху после отцеживания артемии - уйдет раза в два больше. Я никогда не наблюдал негативного влияния шелухи артемии на личунку и малька скалярии (конечно если она не начинает киснуть спустя две недели). Промыть тщательно от соли перед внесением - это святое, а ее наличие в инкубаторе как на фотографии Кота - это норма...

Вообще я сторонник выращивания устойчивой рыбы. Устойчивой к водопроводной воде, устойчивой к качеству воды, устойчивой к разным видам корма, устойчивой к плотной посадке и т.д.

В беседе с Евгеничем как-то прозвучала гениальная фраза (с его стороны) "Я стараюсь получить максимальный эффект" (с) ну как-то так... Вплоть до того чтобы не потерять ни одну голову...

Даже при смене воды если кого и смою, то не обращаю внимания, не заморачиваясь на слив воды в тазик, а потом отлов из него малька... сразу в канализацию... слив воды сразу в канализацию.

Если малек ОЧЕНЬ мелкий и я его просто не вижу (не к скаляриям) то слив произвожу через губку (как мысль).

Еще один практический совет - при смене воды сначала ее взболтаю рукой чтобы поднялся осадок, мелкая муть, а затем сливаю (причем шлангом d=10 мм). 1 банка сливается секунд за 20-30 (27 литров заполненная на половину). Грелка лежит на дне. Точно не знаю ее диаметр, приблизительно 1 см, вот так и остается воды, а затем заливаю воду из-под крана, подобранную по температуре к 26-28 (на ощупь). Ниже малек терпит - пробовал до 20, выше - хуже. В горячей воде больше растворенных газов. Больше температура, больше газов. Как вариант - заливаю медленно (потоком толщиной 5-7 мм) чтобы не под напором входила. Такой мягкий налив занимает примерно 1,5-2 минуты на одну банку. Слив и залив делаю параллельно (из одной банки сливаю, в другую (пустую) заливаю). Про качество воды своей уже писал (близкое к Киевской - открытый водозабор). В добавок к этому шелуха часто засыхает на стеклах банки (остается на них при испарении воды) - я ее не всегда убираю... И нормально... Мое мнение, что не надо с маниакальной дотошностью следить за условной чистотой.

А вот еще. Мои смены 2 раза в неделю... (это последний трехмесячный эксперимент). Удачный эксперимент. До этого менял через день. Если не менял - результат был плачевным. А теперь перешел на такой график и отлично!

Не помню где, но где-то читал о понятии "плановый отход". В пределах 2-3% это вполне нормально. Как правильно было описано выше 5-10 штук из 5-6 сотен... мягко говоря, погоды не делают.

А еще положительный эксперимент - перенос икры "по сушке" по "Олегу Евгеничу"... А и нормально. Разницы никакой по выклеву личинки (по количеству выклева личинки) не выявлено... С целью эксперимента переносил даже не планируемую к сохранению кладку икры по сушке (это перекинуть лист с икрой из одной банки в другую. Ну сколько это времени - секунд 10-15) по холодному воздуху (+7) - тоже никаких отличий по выходу личинки и ее дальнейшей жизнеспособности.

Мораль написанного - слишком много лишних заморочек обсуждается. Есть шелуха, нету шелухи... Есть оболочка на икринке, нет ее...

А мне нравится читать даже такое. Я об этих замечательных созданиях (скаляриях), как их еще называют интуристы "тарелках" готов переливать все... и в неограниченных объемах...

mksi поза форумом  
Ці 10 користувач(ів) сказали Дякую mksi за це повідомлення:
-SANYA- (19.02.2010), Chaiinik (20.02.2010), EVGENICH (19.02.2010), KSO (19.02.2010), S V (20.02.2010), shula (19.02.2010), tsar1965 (19.02.2010), zvz (19.02.2010), Кениец (19.02.2010), Кот (19.02.2010)
Старий 19.02.2010, 15:39   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Кот
 
Реєстрація: 17.04.2009
Звідки Ви: Донецк, 0505208850, 0936653808
Дописи: 4.145
сказав Дякую: 3.615
сказали Дякую 4.159 раз(и) в 1.948 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кот на ICQ Надіслати повідомлення для Кот на Skype
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===

Первой моей разведенной рыбкой (я имею ввиду икромечущих) был тетрагоноптерус. Так вот по сложности разведения скалярия занимает, на мой взгляд, второе место (главное "набить руку"). Данио "поднять" сложнее. Но это лично мое мнение. С уважением-Кот.
__________________
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!


__________________


Востаннє редагував Кот: 19.02.2010 о 17:01..
Кот поза форумом  
cказали "Дякую" Кот за цей допис:
EVGENICH (19.02.2010)
Старий 19.02.2010, 18:51   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для EVGENICH
 
Реєстрація: 06.02.2005
Звідки Ви: Киев.
Дописи: 463
сказав Дякую: 769
сказали Дякую 2.028 раз(и) в 298 повідомленні
Надіслати повідомлення для EVGENICH на Skype
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від mksi Переглянути допис
А еще положительный эксперимент - перенос икры "по сушке" по "Олегу Евгеничу"... А и нормально. Разницы никакой по выклеву личинки (по количеству выклева личинки) не выявлено... С целью эксперимента переносил даже не планируемую к сохранению кладку икры по сушке (это перекинуть лист с икрой из одной банки в другую. Ну сколько это времени - секунд 10-15) по холодному воздуху (+7) - тоже никаких отличий по выходу личинки и ее дальнейшей жизнеспособности.
Икра может довольно продолжительное время находится вне объема воды, не менее 5 мин., гланое чтоб не подсыхала и не переохлаждалась. По моим наблюдениям у меня сложилось впечатление, что это даже оказывает благотворное влияние на развитие икры. Возможно происходит лучшее насыщение кислородом или... хз. Например перед выходом личинок из икры стурисом, я специально "проветриваю" икру 4-5мин. и выклев происходит быстро и практически одновременно всех личинок. Эту процедуру ("проветривание" (надо запатентовать это название ) с икрой стурисом я делаю 2-3 раза во время созревания икры, у скалярий не пробовал - небыло нужды.
__________________
+380503852846 (лучше один раз позвонить, чем десять раз написать)


__________________

EVGENICH поза форумом  
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую EVGENICH за це повідомлення:
Chaiinik (20.02.2010), mksi (22.02.2010), olyka (19.02.2010), tsar1965 (20.02.2010), Кениец (22.02.2010), Кот (19.02.2010), Кузьменко Алексей (20.02.2010), Рио-де (19.02.2010)
Старий 19.02.2010, 19:58   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Кот
 
Реєстрація: 17.04.2009
Звідки Ви: Донецк, 0505208850, 0936653808
Дописи: 4.145
сказав Дякую: 3.615
сказали Дякую 4.159 раз(и) в 1.948 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кот на ICQ Надіслати повідомлення для Кот на Skype
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від mksi Переглянути допис
Даже при смене воды если кого и смою, то не обращаю внимания, не заморачиваясь на слив воды в тазик, а потом отлов из него малька...
Имелось ввиду: "сливаю малька с остатком воды в миску и перевожу его в выростной аквариум, а малятник мою от скорлупы из под яйца и готовлю его под следующий нерест". Просто Вы меня не поняли. С уважением-Кот.
__________________
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!


__________________

Кот поза форумом  
cказали "Дякую" Кот за цей допис:
mksi (22.02.2010)
Старий 19.02.2010, 20:04   #5
Координатор раздела "Рыбы".
Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для KSO
 
Реєстрація: 03.07.2007
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 3.460
сказав Дякую: 2.952
сказали Дякую 3.608 раз(и) в 1.377 повідомленні
Надіслати повідомлення для KSO на ICQ Надіслати повідомлення для KSO на Skype
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===

Кот, это скорее всего относится к моему посту в котором я объяснял как чистить дно.
mksi, я тоже этим не заморачиваюсь сильно, но написал для новичков что бы не сказали что я живодер и малька в унитаз сливаю. Хотя вобщем то и не помню что бы кого то сливал... )))
__________________

я не встречал в природе жалости к себе.
любая птаха, коль с древа упадет, закоченев от стужи,
не испытает жалости к себе
Сер Роберт Лоуренс

8067-479-40-30; 8063-578-25-02

*****Фото моих питомцев*****


__________________

KSO поза форумом  
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую KSO за це повідомлення:
mksi (22.02.2010), Кот (19.02.2010)
Старий 19.02.2010, 22:33   #6
Придивляюся
  
 
Аватар для инна 74
 
Реєстрація: 18.10.2009
Звідки Ви: николаев
Дописи: 68
сказав Дякую: 115
сказали Дякую 21 раз(и) в 13 повідомленні
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===

В теме написано,через три дня должна выклюнутся личинка,а у меня появились хвосты через два,на седьмой день должны уже плавать я выщитала чтот это воскресенье,сегодня прихожу домой весь малек уже плавает,некоторые под самым верхом ,а некоторые на дне тусуются,а несколько так и дергаются на дне,почему так все быстро получилось?

инна 74 поза форумом  
Старий 19.02.2010, 22:57   #7
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 27.01.2010
Звідки Ви: Самара
Дописи: 35
сказав Дякую: 5
сказали Дякую 8 раз(и) в 7 повідомленні
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===

Добрый вечер, подскажите в чем причина - малькам 1 месяц, кормлю циклопом мороженным, скобленным мороженым мотылем, иногда артемией(морожен или живой), сегодня заметила, что на двух скалярках(они должны быть черными бархатными) вообще нет брюшных плавничков, на третьей (пока она серенькая в черную полоску)нет одного брюшного. Из-за чего? Может им пооткусывали другие? Ампуляшкам, кинула их, чтобы подъедали корм, усы не дают выпускать - сразу щиплют. Сегодня получилось покормить только три раза, может голодные были? Такие красивые рыбехи должны были получиться - однородно-черные и тут такое... Они больше не отрастут?

puhena поза форумом  
Старий 20.02.2010, 09:45   #8
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від puhena Переглянути допис
малькам 1 месяц, кормлю циклопом мороженным, скобленным мороженым мотылем, иногда артемией
Этими кормами скалярию на практике не подымают.Нужны живые корма,лутьше мелкая дафния,циклоп,и предпочтительней по петательности циклоп.А также мелконарезаный,выдержаный трубочник.Эти корма малек хорошо поедает,и очень хорошо растет.
А на сщет матыля,корм малокалорийный,и трудно усвояемый.Для скалярий он не подходит.
Цитата:
Допис від shula Переглянути допис
Кормите маленькими порциями четыре раза в день
Кормлю всех рыб и малька два раза в день,в доваль,живыми кормами отсортированными по размеру.Животы набивают как орехи становятьса.И не каких проблем,от переедания,а живой корм в отличии от артемии плавает столько,пока не будет сьеден.Вода чистая,рыба сытая.Живые корма не заминить не когда.Это мое мнение.С Увожением.


Востаннє редагував Диаптомус: 20.02.2010 о 09:52..
 
Старий 20.02.2010, 12:18   #9
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 27.01.2010
Звідки Ви: Самара
Дописи: 35
сказав Дякую: 5
сказали Дякую 8 раз(и) в 7 повідомленні
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від илья222 Переглянути допис
Нужны живые корма
так где ж их взять сейчас? На птичке только мотыль и трубочник. В магазинах циклоп и только мороженый. Чем же мне малышню кормить?
Цитата:
Допис від илья222 Переглянути допис
А также мелконарезаный,выдержаный трубочник
Что значит выдержанный? Вчера купили трубочника, я его для обеззараживания тоже заморозила. Кстати ели с бооольшим удовольствием.
А вот вода сегодня утром стала мутноватая - на ночь побольше кинула корма. Помпа маленькая работает постоянно. что делать, побольше замену воды? На 30л банку (воды прим 25л) какой объем в день менять, может я мало меняю?
Обкусанных или потерянных плавников пока не наблюдается, как плавали три страдальца так и плавают. Они у них не вырастут?

puhena поза форумом  
Старий 20.02.2010, 14:32   #10
Придивляюся
  
 
Аватар для инна 74
 
Реєстрація: 18.10.2009
Звідки Ви: николаев
Дописи: 68
сказав Дякую: 115
сказали Дякую 21 раз(и) в 13 повідомленні
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===

илья222, скажите пожалуйста,вот сегодня первый раз дала им живую артемию,уже она там минут 20 в некоторых полненькие животики,а в некоторых нет,в основном рачок шевелится на дне,можно его уже сливать?

инна 74 поза форумом  
Старий 20.02.2010, 00:40   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Кот
 
Реєстрація: 17.04.2009
Звідки Ви: Донецк, 0505208850, 0936653808
Дописи: 4.145
сказав Дякую: 3.615
сказали Дякую 4.159 раз(и) в 1.948 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кот на ICQ Надіслати повідомлення для Кот на Skype
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від инна 74 Переглянути допис
В теме написано,через три дня должна выклюнутся личинка,а у меня появились хвосты через два,на седьмой день должны уже плавать я выщитала чтот это воскресенье,сегодня прихожу домой весь малек уже плавает,некоторые под самым верхом ,а некоторые на дне тусуются,а несколько так и дергаются на дне,почему так все быстро получилось?
Все зависит от температуры - при низкой развитие замедленно, при высокой ускорено. С уважением-Кот.
__________________
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!


__________________

Кот поза форумом  
cказали "Дякую" Кот за цей допис:
инна 74 (20.02.2010)
Старий 22.02.2010, 11:38   #12
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 21.07.2009
Звідки Ви: Минск, Беларусь
Дописи: 135
сказав Дякую: 73
сказали Дякую 344 раз(и) в 96 повідомленні
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від EVGENICH Переглянути допис
Икра может довольно продолжительное время находится вне объема воды, не менее 5 мин., .... Эту процедуру ("проветривание" (надо запатентовать это название )
Сказал как отрезал... "Золотые слова"

Цитата:
Допис від Кот Переглянути допис
Имелось ввиду: "сливаю малька с остатком воды в миску и перевожу его в выростной аквариум, а малятник мою от скорлупы из под яйца и готовлю его под следующий нерест". Просто Вы меня не поняли. С уважением-Кот.
Я так и понял. Я дальше пошел, рассказывая, что и усугублять можно. У меня на этом этапе есть и еще одна проблема - в инкубаторе от аэратора мелкие капельки воды попадая на стекло и высыхая там создают некий нерастворимый налет, как накипь в чайнике. Я отмываю его специальной металической мочалкой (как хозяйки сковородки на кухнях моют). А в остальном идентично Вам до мелочей.

Цитата:
Допис від KSO Переглянути допис
Кой и зебра обычная
puhena, очень малоколорийное кормление, по остальным вопросам нужно видеть. А так могу сказать только или уроды или пообгрызали.
В генетике скалярий существует ген "зебра" в одинарном попадании (Sze/+) мы наблюдаем рисунок который называют "пятиполосая зебра", а при двойном (Sze/Sze), мы видим "семиполосую зебру". Поэтому, чисто для себя, не подумайте, что я навязываю свою мысль, я решил, что название трехполосой скалярии (у которой на самом деле четыре полосы) и имеющей генетический набор (+/+) правильнее озвучивать "Классическая скалярия".

По поводу выхода пельвикоральных (нитивидных) плавников (Pv) у скалярий - отдельная тема для обсуждения. Есть мнение, что на выход пельвикоральных плавников оказывает влияние жесткость воды. Я столкнулся с такой проблемой при разведении бриллиантовой скалярии (у Вас их называют золотые фольгированные, иногда добавляя красноголовые). Было замечено, что при стандартной жесткости (ок 16 грд) при которых остальные цветовые вариации не показывают никаких уродств именно эта стала выходить как раз без этих плавников. При снижении жесткости до 7-9 градусов ситуация выравнивается. Дальше развитие малька идет по стандартной схеме и он не реагирует на перепад жесткости.

Также следует отметить, что именно эти плавники у скалярий не восстанавливаются. Все остальные восстанавливаются, а эти нет. Поэтому в раннем возрасте должны подлежать отбраковке. С другой стороны надо присмотреться. Возможно зачатки плавников и остались и, возможно, отрастут. Еще один из факторов горения плавников - высокое содержание нитритов в воде...

mksi поза форумом  
cказали "Дякую" mksi за цей допис:
EVGENICH (15.09.2010)
Старий 22.02.2010, 12:10   #13
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 27.01.2010
Звідки Ви: Самара
Дописи: 35
сказав Дякую: 5
сказали Дякую 8 раз(и) в 7 повідомленні
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від mksi Переглянути допис
Также следует отметить, что именно эти плавники у скалярий не восстанавливаются.
Только вчера прочитала, что брюшные плавники у скалярий отрастают за 2-3 мес и успокоилась. А оказывается нет...Разве могут плавнички полностью сгореть за несколько часов? Днем плавали все целые, приехала вечером - у троих их нет. У меня мальки от черных родителей получились разные - одни чисто черные (у таких вот и нет плавничков), вторые полосатые, как зебры, третьи черные, но с блестящими пузиками. Они такими и вырастут или будут меняться с возрастом.

puhena поза форумом  


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:25.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts