На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 23.02.2010, 19:11   #1
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 18.10.2009
Звідки Ви: СПб
Дописи: 206
сказав Дякую: 193
сказали Дякую 586 раз(и) в 87 повідомленні
Re: Как не перебрать с кислородом ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
В каком авторитетном источнике можно об этом почитать?
Еще раз повторюсь - от этого процесса вреда больше, чем пользы
А какого вреда? Очень внимательно прочитал статью "Кислород в воде" статья на мой взгляд не имеет "практического применения" и может служить только для общеобразовательных целей, а практические выводы в ней, на мой взгляд, вообще ошибочны.
Про катализатор для перекиси можно прочитать в БСЭ-"перекись водорода"

tolsty_ubludok поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.02.2010, 20:29   #2
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Как не перебрать с кислородом ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від tolsty_ubludok Переглянути допис
А какого вреда? Очень внимательно прочитал статью "Кислород в воде" статья на мой взгляд не имеет "практического применения" и может служить только для общеобразовательных целей, а практические выводы в ней, на мой взгляд, вообще ошибочны.
Это не более, чем Ваше личное мнение.
Мне известны практические эксперименты со снижением содержания кислорода в воде, в которых растения показывали лучший рост и габитус при уменьшении концентрации кислорода. Экспериментировал Кокан, создатель Флорастима.
Цитата:
Допис від tolsty_ubludok Переглянути допис
Про катализатор для перекиси можно прочитать в БСЭ-"перекись водорода"
БСЭ - безусловно, многостраничное и почти всеохватывающее издание. Но не припомню случая, чтобы в каком-либо ВУЗе или даже в школе по нему сдавали экзамены. Как думаете, почему?
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.02.2010, 22:40   #3
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 18.10.2009
Звідки Ви: СПб
Дописи: 206
сказав Дякую: 193
сказали Дякую 586 раз(и) в 87 повідомленні
Re: Как не перебрать с кислородом ===www.aquaforum.ua===

я не говорю что это более чем мое мнение. Но статья написана очень упрощенно с выборочным указанием фактов, так пишут рекламщики выделяя малозначительные плюсы и умалчивая более значимые мелочи, я не говорю что в статье вранье, там все верно но в определенных случаях, но некоторые важные детали там опущены, могу предположить что с понижением содержания кислорода лучше растут криптокорины и хуже апоногетоны(на самом деле я не знаю,только могу догадываться) или например что поднять содержание кислорода до 9мг\л это нужно ОЧЕНЬ постараться. А вот это меня вообще убило-

* Аэрация насыщает воду кислородом (-)

* Разбрызгивание воды над поверхностью через флейту насыщает воду кислородом (-)
Очевидно аэрация и разбрызгивание не хорошо в травнике но уж точно не от того что насыщает воду кислородом.

В общем предлагают бороться с мельницей, я понимаю что многие опытные форумчане просто молчат из уважения к автору статьи, но еслиб за статьей стояло неизвестное имя, обсуждение шло бы полным ходом.
Насчет ссылки на энциклопедию извините, просто зачем просить ссылку на компетентный источник когда Вы уже сами наверняка знаете верный ответ.

tolsty_ubludok поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.02.2010, 06:29   #4
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Как не перебрать с кислородом ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від tolsty_ubludok Переглянути допис
А вот это меня вообще убило-
Сейчас будем реанимировать

Цитата:
Допис від tolsty_ubludok Переглянути допис
* Аэрация насыщает воду кислородом (-)
* Разбрызгивание воды над поверхностью через флейту насыщает воду кислородом (-)
Цитата:
Абсорбция кислорода из атмосферы происходит на поверхности водного объекта. Скорость этого процесса повышается с понижением температуры, с повышением давления и понижением минерализации. Неблагоприятно сказывается на состоянии водного населения и пересыщение воды кислородом в результате процессов фотосинтеза при недостаточно интенсивном перемешивании слоев воды. В поверхностных водах содержание растворенного кислорода варьирует в широких пределах - от 0 до 14 мг/дм3
Источник: Руководство по химическому анализу поверхностных вод суши./ Под ред. А.Д. Семенова. — Л.: Гидрометеоиздат,1977.
Растворимость кислорода при температуре 20 град =9,1мг/л, при 25 = 8,3мг/л. Источник: Л.А.Кульский, П.П.Строкач Технология очистки природных вод. К. Вища школа. 1986г. 352с.
Учитывая, что вопрошающий принудительно подает в воду не воздух, в котором кислорода, как известно, только 29%, а чистый кислород, да еще и неконтролируемо - вполне реально достигнуть порога предельной растворимости.
Всем остальным хочу напомнить, что в этой теме речь не о транспортировке рыбы (на форуме есть множество тем, где есть ответы на все вопросы), а о концентрации кислорода в конкретном аквариуме
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.02.2010, 18:32   #5
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 18.10.2009
Звідки Ви: СПб
Дописи: 206
сказав Дякую: 193
сказали Дякую 586 раз(и) в 87 повідомленні
Re: Как не перебрать с кислородом ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Сейчас будем реанимировать

Источник: Руководство по химическому анализу поверхностных вод суши./ Под ред. А.Д. Семенова. — Л.: Гидрометеоиздат,1977.
Растворимость кислорода при температуре 20 град =9,1мг/л, при 25 = 8,3мг/л. Источник: Л.А.Кульский, П.П.Строкач Технология очистки природных вод. К. Вища школа. 1986г. 352с.
Учитывая, что вопрошающий принудительно подает в воду не воздух, в котором кислорода, как известно, только 29%, а чистый кислород, да еще и неконтролируемо - вполне реально достигнуть порога предельной растворимости.
Всем остальным хочу напомнить, что в этой теме речь не о транспортировке рыбы (на форуме есть множество тем, где есть ответы на все вопросы), а о концентрации кислорода в конкретном аквариуме
С последним скорее всего согласен, перебор, хотя то что в действующем аквариуме концентрация может достигнуть максимальной мне трудно поверить.
а при 25град=8,3мг/л это скорее равновесная концентрация а не просто растворимость. Именно про это я и говорю-если концентрация превысит уровень равновесия аэрация или разбрызгивание воды уже будет снижать содержание кислорода но не прибавлять, а вот в стоячей воде могут образовываться локальные места где концентрация уже будет больше равновесной. Это ведь доказал сам автор статьи но на примере углекислого газа- он выветривается. В частности это я и назвал ошибочными выводами. А поверхностные слои это вообще отдельная тема, там всегда содержание О2 отличается, ведь многие аквариумисты считают что рыбки при недостатке кислорода глотают воздух, не учитывая при этом что многие рыбы не умеют усваивать кислород из воздуха, просто они идут туда где растворенного кислорода больше
Можно я не буду приводить ссылки на первоисточники? ведь если кто то не хочет воспринимать информацию то и ссылками их не проймешь, но человек заинтересованный быстро разберется где верно а где ошибочно.

tolsty_ubludok поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:49.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts