Мысли про обогрев и охлаждение на модулях Пельтье

[Starcomputer]

Там нет медных трубок - сплошной лямуний.

[Fly]

Starcomputer, проработка и готовое решение (обкатаное) суть разные вещи.

А люмуний в воде не кородирует? Если нет, то может есть смысл вообще окунуть радиатор в угол аквы омывать потоком воды из фильтра и не городить "конструкцию" с трубками?
enfogar цена как-то к цене кондиционера плавно приблизилась...
А может есть смысл на базе кондиционера небольшого (5, 7 оконник) все слепить? Ну да, габариты побольше будут, но и КПД на порядок выше и приспособить можно не только акву охлаждать, но и обычным людям прохладу дать.

[enfogar]

Fly, У меня в комнате стоит сплит.
Мне просто интересны были расчеты.

Цены наверняка можно дешевле найти.
Почти готовое решение - офисный кулер.

Вот, допустим, готовый кулер: http://aqua-club.com.ua/index.php?sp=11&itemid=21 - 645 грн.
готовит 2,5л/час температурой 15градусов, т.е. если поддерживаемая температура аквариума = 28, то получим поглощение 136кДж=37 Вт*ч (Q=C*m*dT)
dT=28-15=13, C=4,183кДж/кг*град m=2,5кг

Побольше: http://aqua-club.com.ua/index.php?sp=2&itemid=64 - 2100 грн.
готовит 7 л/ч (4 -10°C) , т.е. если поддерживаемая температура аквариума = 28, то получим поглощение 4,183*7*18=527кДж=146Вт*ч

А сделать можно и из старого холодильника, установив на балконе, но габариты ...

Как по мне, то Пельтье очень выгоден для мини/микро аквариумов для охлаждения/обогрева с внешним фильтром, дабы не занимать итак маленький объем.
Ставится за фильтром, а реверсом напряжения можно добиться смены режима нагрев/охлаждения.

Во многих офисных кулерах для нагрева/охлаждения воды используется именно модули Пельтье.
А по поводу КПД, то думаю при потреблении 80Вт (для 100литров) - можно не заморачиваться.
Если большой объем, то да. Но туда Пельтье и не поставишь.

[Fly]

Допис від enfogar

Fly, У меня в комнате стоит сплит.
Мне просто интересны были расчеты....
Во многих офисных кулерах для нагрева/охлаждения воды используется именно модули Пельтье....
А по поводу КПД, то думаю при потреблении 80Вт (для 100литров) - можно не заморачиваться.
Если большой объем, то да. Но туда Пельтье и не поставишь.

Так может есть смысл офисный кулер разобрать/приспособить, чем городить из рассыпухи? Как там теплообменник решен?
В кулере Пельтье аж просятся - ведь воду и охлаждать и нагревать надо одновременно-глупо не пользоваться двойной выгодой.

[mdn]

паяют люмуний двумя методами, в Аргоне и спецфлюсом, что что бы флюс работать начал, надо прогреть до 280-320 градусов. ну это тот, с которым я работал. но когда хватает - это намертво. но опять таки, место спайки это олово со свинцом. я бы например лучше силиконом смазал. к металлу он хорошо липнет.
это ИМХО.

Fly, у меня есть разобранный офисный кулер 2,5 литра-час. так вот его мне его хватило на 25 литровый аквариум держать 24 градуса. но со временем показатель ооочень падает. так как налёт образуется внутри. и надо его чистить.
я его могу хоть щас опять запустить, и фотоотчёт выложить.

[Starcomputer]

Допис від mdn

место спайки это олово со свинцом

Для алюминия это ЦОП (цинко-оловянный припой). Паять можно без флюса, но токсичность

[Parkhom]

Допис від mdn

у меня есть разобранный офисный кулер 2,5 литра-час. так вот его мне его хватило на 25 литровый аквариум держать 24 градуса. но со временем показатель ооочень падает. так как налёт образуется внутри

Какая была температура помещения? Где образовывался налет? Чуть подробнее, пожалуйста, как осуществлялось охлаждение: скорее всего открытый контур, какие трубки, сечение, материал?

[Parkhom]

Допис від Starcomputer

Там нет медных трубок - сплошной лямуний.

А можно обнародовать идею? Меня интересует сам теплообменник. Люминий ведь обычным способом не паяеться, тогда как его к пластине крепить?

Посмотрел еще раз чертеж - помоему теплообменник будет изготавливаться из толстого куска люминия путем сверления отверстий, а колена?

[Starcomputer]

Допис від Parkhom

помоему теплообменник будет изготавливаться из толстого куска люминия путем сверления отверстий

Да.

Допис від Parkhom

а колена?

Пока не решил. Либо тот-же лямуний и приварить, либо в отверстиях резьба, переход на металлопластик и вставляем кусок шланга.
....................
Не нашел пока подходящего модуля Петелье.
То, что есть в продаже:
http://www.e-voron.dp.ua/catalog/010793
маловато будет наверно

[Parkhom]

Допис від Starcomputer

Не нашел пока подходящего модуля Петелье.

У меня "случайно" оказались:NoName, 30х30 3 шт. Говорили что 12-ти вольтовые, но нормально работают только от 5V, при 12-ти греют обе стороны, охладить невозможно. Вот с них и буду начинать, а там посмотрим
Что касается теплообменника, думаю что идея с цельноалюминиевым гораздо перспективнее в плане КПД. Изготовление несколько сложнее. Если иметь необходимое оборудование, можно обойтись без колен - все сделать в теле пластины. Спасибо за идею!

[Starcomputer]

Допис від Parkhom

Если иметь необходимое оборудование, можно обойтись без колен - все сделать в теле пластины

Та же идея
Торцы теплообменника закрываются пластинами с резиновыми прокладками.

[Parkhom]

Допис від Starcomputer

Та же идея

Так, теоретически я определился, уже чертежик готовлю для изготовления. Вот только бы mdn пояснил, где и какого рода налет у него образовывался. Не хочется наступать на грабли и чистить теплообменник каждую неделю. А если делать охлаждение с замкнутым контуром - то проще бросить эту затею на пельтье, КПД резко упадет, имхо...

[Parkhom]

Допис від Starcomputer

Та же идея
Торцы теплообменника закрываются пластинами с резиновыми прокладками.

Как продвигаемся? У меня уже почти все готово, остлось все собрать до кучи и проводить тесты. Пока не определился с управлением ентого хозяйства, хочу подвязать на контроллер от кита ВМ8036, но пока не могу решить кое-какие проблемы - знаний маловато... Например, не могу понять, будет ли работать с контроллером по линии 1-Wire вот такое устройство: http://www.ibutton.ru/product/detail/91/
На эксперименты, к сожалению, совсем нет времени...

[enfogar]

Допис від Parkhom

будет ли работать с контроллером по линии 1-Wire вот такое устройство: http://www.ibutton.ru/product/detail/91/

Нет, не будет. По 1-wire только DS18B20.
У ВМ8035 только 2 входа, да и то, аналоговые.
Если Вам 2-х достаточно, можно задействовать их.