F.A.Q. по освещению - Сторінка 8 - Аквафорум

F.A.Q. по освещению · 05.02.2009, 18:50

Ответив в 5-й или 6-й раз на практически один и тот-же вопрос решил создать темку с наиболее частыми вопросами по освещению и ответами на них.
Всех желающих продолжить прошу присоединяться (только коротко и чтоб потом без споров)

Синим цветом выделены ответы других участников темы

А: Какие лампы существуют ?
Q: О типах ламп для аквариумов и не только хорошо написано здесь. приведены различные типы ламп от обычных накаливания до МГ, их характерстики, обозначения и т.п.

А: Какие балласты для ламп существуют ?
Q: ЭМПРА (ЭлектроМагнитный ПускоРегулирующий Аппарат) для ламп Т8 и ЭПРА (Электронный ПускоРегулирующий Аппарат) для ламп Т5 и Т8.

A: Чем отличаются лампы Т5 и Т8 ?
Q: Т5 имеют диаметр 16 мм, Т8 - 26 мм. Кроме этого Т5 имеют более высокую светоотдачу.

A: Чем отличаются "энергосберегалки" от "люминисценток" ?
Q: Кроме того, что "энергосберегалки" расчитаны под обычный патрон и имеют встроенный ЭПРА - ничем. Правда "люминистценки" той-же мощности имеют большую светоотдачу.

A: Можно ли использовать ЭПРА от Т8 для Т5 ?
Q: Нет, лучше ставить "родные". Но есть универсальные фирменные ЭПРА предназначенные и для Т5 и для Т8 и для ряда мощностей. Например от 18 до 39Вт. Важно читать что написано на ЭПРА.

A: Как расшифровать обозначения на люминистцентных лампах ?
Q: http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=31108

A: Чем все-таки кроме диаметра отличаются Т5 и Т8 ? (или куча подобных вопросов).
Q: Рекомендую вот эту статью, очень хорошо написано, и тут (Amania)

A: Как подключить компакт с двумя выводами к ЭПРА?
Q: http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=31477 начиная с поста №20

A: К ЭПРЕ подключены 2 лампы, сгорит ли ЭПРА если убрать одну из ламп ?
Q: Нет, но вторая лампа работать не будет.

Цитата:

Допис від Чебурген

A. Можно ли использовать ЭПРА с мощностью , отличающейся от мощности люминисцентных ламп?
Q. Нет, мощность ламп должна соответствовать мощности ЭПРА, допускается разброс не более 20%

А: У меня есть ЭПРА 1х36 ватт, можно ли к ней подключить 2 лампы по 18 ватт ?
Q: Теоретически можно: http://www.jusupoff.narod.ru/ballast/ballast.htm, но не забывайте, что режим ламп в этом случае не будет соответствовать расчетному, изменится спектр, уменьшится срок службы.

А: Где посмотреть информацию по лампам фирмы ...... ?
Q: Sylvania, Philips, Osram, Dennerle, Hagen, ADA Nature Aquarium А также:

Цитата:

Допис від Fly

даташиты на лампы Т5НО и Т5НЕ. Т8 стандарт.

А: От чего зависит спектр люминистцентной лампы ?
Q: В большей степени от состава люминофора (обычно это галофосфат кальция, активированный Sb и Mn) и в меньшей от состава газа (инертный газ + пары ртути).

Цитата:

Допис від zip

A: Обязательно ли использовать "специальные аквариумные" лампы?
Q: Нет не обязательно. Но "специальные" лампы позволяют подчеркнуть цвета рыб и сделать их более насышенными. Для растений рекомендуются спец лампы, но споры по этому поводу продолжаются. На данный момент все шире развивается мнение, (благодаря АДА и Амано) что для растений имеет смысл применять лампы со спектром 880 (8000К) не путать с GroLux и лампы 950, 965 спектра (т.е с высоким индексом цветопередачи). Это НЕ касается морских аквариумов.

Цитата:

Допис від zip

A: что лучше добавить еще ламп или установить отражатели?
Q: Если есть качественные отражатели, и не большая базовая плотность ламп, то есть смысл ставить отражатели. Грубо говоря, если стоит 2 лампы Т8, и нет необходимости очень сильно увеличивать освещенность, то отражатели это хороший путь. Для Т5 отличный путь. Получим почти удвоение светового потока(+100-130%). Если же на 40 см ширину уже стоит 4 лампы, то отражатели менее эффективны. Прибавка невелика (50-60%). Если лампы стоят с интервалом в 5см, то отражатели почти бесполезны. Чем тоньше лампы, тем эффективнее отражатели.

Цитата:

Допис від zip

A: Как рассчитать кол-во и мощность ламп на объем?(у меня 110л 850х45х32)
Q: Вопрос по сути поставлен некорректно и неполно. Без постановки задачи или как минимум описания того, что у Вас будет в аквариуме. Есть крышка или нет? В любом случае "плясать" стоит от лампы.
1) определяемся что будет в акве. Рыба или растения.
2) Определяемся МГ или люминисцентные. Накаливания отбрасываем сразу, экономок стараемся избегать. Обычно выбираем люминисцентные. Если МГ задаем вопрос еще раз и ищем ответ.
3) определяемся КАК будут расположены лампы. Подвес, крышка, или светильник на акве.
4 ) Подбираем лампу максимальной длины из доступных. При длине 850мм в крышку можно или пытаться ставить Т8 лампы на 18Вт (60см) в "шахматном порядке" или Т5 24Вт (549мм). Все остальное из доступного будет висеть по краям. Если по 50мм в сторону не проблема, то есть 30Вт Т8 (90см) ли Т5 39Вт (85см). 5)Количество и спектр можно подбирать исходя из потребностей. Для аквы с акцентом на рыбу достаточно 2 лампы даже по 18Вт максимально смещенные к передней стенке, для травника 2-4 лампы распределенные по ширине более-менее равномерно. Акцент на Т5.

Цитата:

Допис від zip

A: От чего лучше "зажигать" люминисцентные лампы от ЭПРА или от дросселя+стартер?
Q: От ЭПРА. Срок службы ламп дольше, выделение тепла от ЭПРА меньше, но его стоимость выше. Даже дешевые версии ЭПРА сейчас дороже эл/магнитных дросселей. Но дроссель почти вечный и не боится перепадов напряжения. Очень греется. Тяжелый. Стартер имеет свойство "изнашиваться", точнее старая лампа на старом стартере может не загораться. Новая на старом и старая на новом может работать устойчиво. В общем процесс по подбору пары лампа\стартер достаточно творческий.

A: Можно ли запускать Т5 лампы от электромагнитного дросселя?
Q: Производитель говорит категорическое НЕТ, но практика показывает, что до 39Вт лампы можно пытаться включать от дросселя+стартер. По сути это лотерея и делаете Вы это на свой страх и риск. Наработок по сроку службы ламп в данном вкючении нет, и врядли будет.

A: Чем отличаются фирменные дорогие ЭПРА от дешевых китайских?
Q: Сказать всем-это промолчать. Задача ЭПРА выдать напряжение для работы лампы и ограничить ток через нее. Это и делает дешевый ЭПРА. Приблизительно. Не контролируя ничего. Выдает то, что получилось. Фирменный ЭПРА дает время лампе на разогрев электродов (мягкий старт) и выдает ток/напряжение контролируя их значения. В итоге идет коррекция на износ лампы и стабилизация (косвенная) светового потока. Соответственно срок службы ламп заметно выше. Плюс не "фонит" в сеть и эфир (не создает наводок). Но цена в 5-15 раз выше дешевых версий. Для бюджетных светосистем это принципиально. Нужно считать. Иногда проще и выгоднее выбрасывать комплект лампа/Эпра, чем покупать фирменный дорогой "на века". Моральный износ заметно быстрее физического.

Цитата:

Допис від zip

A: что покупать Металлогалоген (МГ) или люминисцентные лампы?
Q: В зависимости от поставленных задач. На данный момент МГ один из наиболее мощных источников света используемых в аквариумистике. Лампы со спец спектром есть и для рыб и для растений и для морских аквариумов. Это достаточно дорогой источник света, но достаточно эффективный. На данный момент есть возможность получить приемлимую для травника освещенность и современными Т5 лампами. Большинство потребностей можно перекрыть используя Т5 НО лампы.

Цитата:

Допис від zip

A: какой мощности брать лампы?
Q: Если есть возможность выбирать длину аквариума то стоит подбирать длины 65 или 125см. Будет возможность устанавливать недорогие Т8 лампы 18Вт (60см) в 65см акву и 36Вт (120см) в 125см акву. Лампы 15Вт или 30Вт заметно (иногда в 2 раза) дороже чем 18 и 36Вт. в противном случае приобретать лампу максимальной длины, которая может быть установлена в акву.

Цитата:

Допис від zip

A: что лучше установить 2 лампы по 18Вт в длину или одну на 36Вт? Q: Однозначно 1 на 36Вт. И световой поток раза в полтора выше и цена ниже. При проэктировании освещения стоит устанавливать минимальное кол-во ламп максимальной мощности (это касается трубчатых линейных ламп). Математика 2 шт по 18 Вт = 36Вт или 2х15Вт=30Вт для светоотдачи (светового потока) не работает. Это же касается и экономок и ламп накаливания. 2х15Вт светит хуже чем одна на 28Вт.

Цитата:

Допис від Gray az

А: не могу найти влагозащищенные патроны для люминесцентных ламп (дорого стоят).
Q: Можно припаять провода непосредственно на контакты лампы и заизолировать термоусадочной трубкой. (не забываем правила техники безопасности)

Или сделать самому из гермовводов или совсем уж самодельные типа IgLa

А: Что лучше добавить лампы или поставить отражатели ?
Q: Эффективность разных отражателей

A: Какой цветовой температуры должны быть лампы для аквы для хорошего роста и растений и рыб? Может сделать набор с нескольких лам разных температур? И приблизительно подскажите сумарную мощность.
Q: Рыбам все равно, тут уже эстетический принцип - чтоб красиво смотрелись

, но где-то 8000-10000 К.
Для растений или специальные фитолампы или если по температуре, то где-то 5000-6000 К.
Подробнее можно почитать здесь.
Мощность в зависимости от литража аквариума и видов растений, от 0,5 до 1,0 ватт/литр. Каким растениям какой свет нужен можно посмотреть здесь.

ellu666 · 23.11.2009, 12:49

Спасибо, искала, но видимо как-то пропустила этот раздел

Эйтытам · 14.12.2009, 21:32

Ув. Сергей, вот наткнулся на илюстрированое сравнение Т5 и Т8. Думаю что можно вставить в заголовок темы. Некоторым, дай Бог, быстрее поможет разобраться ,кто с этим никогда не имел дела.

Hippo · 20.04.2010, 09:47

Может вопрос наивный, но что лучше ставить для 4-х ламп Т8 (18 Вт) – 1 ЭПРА 4х18 или 2 - 2х18 ?

У кого есть практика применения балластов ? :

ELT BE 418 (T8) - теплый розжиг
Osram QTIS E 3x/4x18/220-240 - холодный розжиг

Кениец · 20.04.2010, 09:52

4х18 по идее будет стоить дешевле, чем 2*2х18. С этой стороны, лучше первый вариант.
Но если по какой-либо причине выйдет из строя 4*18, то не будет работать ни одна лампа, пока Вы не замените балласт. С этой стороны, лучше второй вариант

Starcomputer · 20.04.2010, 09:53

Цитата:

Допис від Hippo

Может вопрос наивный, но что лучше ставить для 4-х ламп Т8 (18 Вт) – 1 ЭПРА 4х18 или 2 - 2х18 ?

Без разницы. За исключением того, что если сгорит ЭПРА, то Вы останетесь СОВСЕМ без света, пока не замените. Посему предпочитаю 2 - 2х18

.............
Кеня, жук шустрый

Hippo · 20.04.2010, 09:55

Цитата:

Допис від Кениец

Но если по какой-либо причине выйдет из строя 4*18

Цитата:

Допис від Starcomputer

если сгорит ЭПРА, то Вы останетесь СОВСЕМ без света, пока не замените.

Именно это меня и смущает.

chack · 20.04.2010, 10:14

Смотря с какой сторны подходить. Балласт осрам -отказ по наработке только после 50 000 часов. Эпра китай -отказ может быть почти сразу. Поэтому почти на 100% уверен, что дешевле будет вариант с осрамом 4х18 за 160грн, чем вариант с 2х18 vito & Feron.

Hippo · 20.04.2010, 10:27

Цитата:

Допис від chack

что дешевле будет вариант с осрамом

Вариант "дешевле" не устраивает. Учитывая, что скупой платит дважды.

А что ELT BE 418 (T8) - Китай?

Нашел в винницкие ЭПРА 2х18(20)(радиокомовские)... буду, наверное, их ставить.

Fly · 20.04.2010, 10:37

Цитата:

Допис від Кениец

4х18 по идее будет стоить дешевле, чем 2*2х18. С этой стороны, лучше первый вариант.
Но если по какой-либо причине выйдет из строя 4*18, то не будет работать ни одна лампа, пока Вы не замените балласт. С этой стороны, лучше второй вариант

не дешевле.
4х18Вт пр-во ВИТО стоит порядка 75грн, 2х18 около 40.
То, что я видел в продаже (и пользую) в 4*18 один общий выпрямитель, а потом 2 отдельных канала 2*18Вт. Такой себе "гибридик". В общем смысла в 4х канальном нет. Особенно заметен минус ДЛЯ АКВАРИУМА - нельзя выключить половину света. А ведь иногда нужно. Очень нужно. Выкручивал лампочки.
Что порадовало. В 4х канальном ЭПРА ВИТО работает любое кол-во ламп в любом сочетании и запускаются отдельно.

Что не радует в 2*18Вт в принципе - почти все схемы при выходе из строя одной из ламп не дают возможности зажечь и вторую. Так что может есть смысл вообще одиночные использовать? Сгорело - выбросил и ладно.

Кениец · 20.04.2010, 11:18

Цитата:

Допис від Fly

не дешевле.
4х18Вт пр-во ВИТО стоит порядка 75грн, 2х18 около 40.

Таки дешевле:
75 < (2*40=80)

Цитата:

Допис від Fly

В общем смысла в 4х канальном нет. Особенно заметен минус ДЛЯ АКВАРИУМА - нельзя выключить половину света. А ведь иногда нужно. Очень нужно. Выкручивал лампочки.

Можно ведь выключатель ставить после ЭПРА, до лампы

Starcomputer · 20.04.2010, 11:22

Цитата:

Допис від Кениец

Можно ведь выключатель ставить после ЭПРА, до лампы

Только если ЭПРА поддерживает такой режим, а таких мало. В основном если одна лампа не горит, то все не горят.
Да и не стал бы я так делать, в ЭПРА режим запуска работает при включении ЕГО в сеть. А так весь режим запуска к черту.

Кениец · 20.04.2010, 12:34

Starcomputer, понятное дело, что это не режим, но если выбирать между

Цитата:

Допис від Fly

нельзя выключить половину света

и

Цитата:

Допис від Fly

Выкручивал лампочки.

то вместо выкручивания можно ставить выключатель в разрыв после ЭПРА

Hippo · 20.04.2010, 14:24

Раз уж расшевелил тему, тогда еще один вопрос - где-то на форуме читал, что длина провода от ЭПРА до лампы не должна превышать 50 см.
Т.к. хочу убрать ЭПРА из крышки, то какова допустимая длина проводки?

Starcomputer · 20.04.2010, 14:25

Цитата:

Допис від Hippo

какова допустимая длина проводки?

А на ЭПРА написано. Если нет - ищем характеристики ЭПРА на сайте производителя

Кениец · 20.04.2010, 14:29

Цитата:

Допис від Hippo

какова допустимая длина проводки?

Насколько я помню, обычно рекомендуют не более 1.5 м