На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Фильтры, обогреватели, компрессоры
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 07.05.2010, 15:52  
УФ: вопрос?)
 
Аватар для Santyaga
Живу я тут

Реєстрація: 21.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 120
 

сказав Дякую: 49
сказали Дякую 98 раз(и) в 31 повідомленні
Santyaga Santyaga поза форумом 07.05.2010, 15:52
Рейтинг: ()

Всем привета! такой вопрос: купил Уф стерелизатор (9ватт на 220 литров) С аквариума планируеться травник, почитав статьи о УФ: понял что для травника работа УФа постояно не желательна, а вернее противопоказана. Так ли это? и еще такой вопрос кто и как пользуеться УФом?
Переглядів: 3341
Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2010, 18:05   #16
Живу я тут
  
 
Аватар для nana_1983
 
Реєстрація: 30.12.2008
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 1.584
сказав Дякую: 228
сказали Дякую 433 раз(и) в 275 повідомленні
Надіслати повідомлення для nana_1983 на ICQ Надіслати повідомлення для nana_1983 на Skype
Re: УФ: вопрос?) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від zimbabwa Переглянути допис
nana_1983, влияние на производительность внешника практически равно нулю.
Не согласна, что практически равно нулю. Для сравнения - после установки реактора СО2 типа стакан, напор выбиваемой воды на высоте 1,2 м зрительно уменьшился. Не скажу, что много, но уменьшился. И чем больше девайсов я нацепляю, тем меньший напор воду будет на высоте 1,2 от пола.
__________________
Just so tired of being me...


__________________

nana_1983 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2010, 19:04   #17
Живу я тут
  
 
Аватар для PUPAS
 
Реєстрація: 27.03.2009
Звідки Ви: Киев, Воскресенка :)
Дописи: 9.246
сказав Дякую: 2.413
сказали Дякую 2.808 раз(и) в 1.767 повідомленні
Re: УФ: вопрос?) ===www.aquaforum.ua===

Santyaga, если в акве все в порядке и нету бактериальных вспышек и помутнения воды то можно и без уф обходится..
по началу когда запустил 450л.. было очень мало растений.. много рыбы.. баланса никакого... после кормежки живыми кормами вода была мутная..
спустя год как мне к какому-то балансу я все же пришел.. от стерелизаторов отказался и выставил на продажу..

PUPAS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.05.2010, 04:20   #18
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: УФ: вопрос?) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Santyaga Переглянути допис
http://linago.hotmail.ru/text/18.htm
Да, источник достойный уважения.
Однако можно поспорить с ув. И. Кротовым.
По его словам основными причинами нежелательности постоянного использования УФ-стерилизатора являются:
1. Образование в воде молекулярного (активного) кислорода и озона, которые усиливают окислительные реакции;
2. Образование активных радикалов гидроксильной группы (OHJ),
3. Разрушение хелата железа.

Я не химик, поэтому могу судить только с точки зрения инженера.

Рассмотрим эти постулаты подробнее.
1. образование озона и молекулярного кислорода.
Озон вырабатывается тремя способами:
- электролитический метод;
- фотохимический метод;
- электросинтез.
Нас интересует именно фотохимический метод (УФ).
Активные формы кислорода появляются при энергии медленных электронов 7,9 эв, при энергии в 9 эв наблюдается появление озона, которое усиливается при энергии в 21,2 эв (О МЕХАНИЗМЕ ОБРАЗОВАНИЯ ОЗОНА) т.е. озон обазуется при достаточно высоких энергиях, которые неспособна выдать УФ лампа. Промышленные озонаторы воздуха, построенные на ее основе выдают 0,1% (по весу) озона при работе на воздухе и 1% при работе на чистом кислороде (озонатор "Саамо"). Как видим при содержании кислорода 23% (по массе) выделение озона в 10 раз меньше, чем при чистом кислороде. Что же говорить об аквариумной воде, в которой содержание кислорода 5-10 мг/л (0,0005-0,001%) ?
В промышленных озонаторах (работающих методом электросинтеза) воздух осушается от влаги, т.к. даже ее небольшое количество резко снижает выход озона:

(http://chistajavoda.narod.ru/main/ambas.htm)

Таким образом об образовании озона в воде из-за ее облучения УФ вряд ли стоит говорить серьезно. Единственным способом образования озона в воде является ее электролиз.

2. Активные радикалы гидроксильной группы (ОН).
К сожалению об образовании свободных радикалов при облучении воды УФ данных практически нет. Единственная информация, которую мне удалось найти сводится к тому, что они таки образуются, но при присутствии в воде перекиси водорода.

3. Разрушение хелата железа.
Надо сказать, что исследования С. Кудряшова (о которых говорит Кротов) показали что комплексы Fe-EDTA действительно разрушаются.
Вот данные С. Кудряшова:

Концентрация, Fe, мг/л без УФ с УФ (на ночь)
После внесения 0,3 0,3
Вечером 0,2-0,25 0,2-0,25
Утром 0,2 0

Практический опыт (мой) показывает, что так оно и есть. При постоянно работающем УФ доза хелата железа должна быть увеличена в несколько раз. // я долго не мог понять, почему не могу обнаружить в воде даже следов железа через сутки после внесения//.
Однако разрушается не само железо, а именно хелатный комплекс.
Комплексы Fe-EDDHA лишены этого недостатка.

Посему думаю, УФ можно вполне спокойно использовать и в травниках в постоянном режиме, при условии правильной дозировки хелата железа с учетом его разрушения под воздействием УФ.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]


Востаннє редагував Starcomputer: 08.05.2010 о 04:53..
Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Starcomputer за це повідомлення:
Aqua Юрий (09.05.2010), GemStones (09.05.2010), zimba (08.05.2010)
Старий 09.05.2010, 07:08   #19
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: УФ: вопрос?) ===www.aquaforum.ua===

Почему-то хочется продолжить данную тему
Цитата от С. Кудряшова в мой адрес (личная переписка):
Цитата:
С Вашими доводами по поводу озона полностью согласен.
Далее комментарий от Руслана Иванюшина, автора известного сайта Amania:
Цитата:
.... разовое подтверждение того что УФ-свет значительно ускоряет разрушение хелатов Fe-EDTA и пр. ровным счетом ничего не дает. Разрушение хелата приводит к тому что небольшая его часть потребляется растениями, осаждается в грунте и потребляется там. На вопрос плохо ли для травника УФ-лампа 24ч/сут однозначного ответа нет. Чаще всего говорят что при очень мягкой воде не отмечают вообще никакого влияния УФ-лампы на доступность железа(!?). Возможно потому что после распада хелата под влиянием света полученный Fe2+ частично все же потребляется растениями (в очень мягкой воде!), а частично переходит в круговорот DOC<->Fe тоже частично оставаясь доступным растениям.
А в воде чуть более жесткой (pH6.5 уже предел выживаемости EDTA, темпы разложения Fe-EDTA при pH7.0 - около 50% всего за два часа) Fe-EDTA быстро распадается и без УФ - от высокого pH и света <500nm.
Выводы о том кто прав, а кто нет, можете делать сами.
Я все таки считаю, что УФ разрушает сами хелатирующие комплексы.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Starcomputer за це повідомлення:
Hetman (24.04.2011), zimba (09.05.2010)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:40.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts