 |
|
28.01.2012, 11:21
|
#1
|
Живу я тут
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев-Запорожье
Дописи: 2.675
сказав Дякую: 965
сказали Дякую 3.993 раз(и) в 1.120 повідомленні
|
Re: Відповідь: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Кокан
Для этого калькулятор?
|
Нет.
1. Для приготовления удо, когда есть задача выйти на определенную концентрацию элемента в нем.
2. Для расчета количества вносимого удо, когда знаешь, сколько нужно элемента.
3. Для расчета получившейся концентрации, после внесения определенного количества удо.
А вся эта "Филькина грамота" нужна только человеку, делающему калькулятор, но не его пользователю (это касательно моего варианта калькулятора)
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Bozhkov за це повідомлення:
|
|
28.01.2012, 13:40
|
#2
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Відповідь: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
Ах, ну если мы удобрения из элементов готовим, тогда оно конечно..., тогда что ж... тогда нам и Менделеев ни какой не нужен. зачем нам Менделеев?
Скрипач не нужен - 2 раза КУ!
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
28.01.2012, 13:53
|
#3
|
Живу я тут
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев-Запорожье
Дописи: 2.675
сказав Дякую: 965
сказали Дякую 3.993 раз(и) в 1.120 повідомленні
|
Re: Відповідь: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Кокан
Ах, ну если мы удобрения из элементов готовим
|
А Хде такое написано?!
|
|
|
28.01.2012, 17:13
|
#4
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Відповідь: Re: Відповідь: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Bozhkov
А Хде такое написано?!
|
Вот здесь из ионов готовится
Цитата:
Допис від GOREZ
Нет, не так Есть нитрат 100гр/л, и фосфат 10гр/л, с ними задачка решается на уровне арифметики
|
ну раз можно из ионов готовить, то и из элементов тоже можно.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
28.01.2012, 17:37
|
#5
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
Кокан, Оффтоп
мне крайне прискорбно это произносить, но все-же скажу...
Очень большая к Вам просьба, или выражайте свои мысли на понятном среднестатистическому аквариумисту (коим я и являюсь) языке, для того, чтобы я смог Вам ответить, или, пожалуйста, прекратите меня цитировать, вынуждая Вам отвечать. Я НЕ ПОНИМАЮ, ни Ваших подколок, ни предлагаемое Вами направление дисскуссии, ни ход Ваших мыслей...
По поводу ионов. Рядовому аквариумисту абсолютно пофигу, ионы, анионы, катионы, протоны, нейтроны, биксеноны. 
Лично для меня, рядового аквариумиста, достаточно знать, что нитрат нежелательно обнулять и нежелательно передозировать. Достаточно удерживать диапазон 2-20 мг/л (для разных аквариумов разные пределы допуска), чтобы получать удовлетворительный рост травы. Я для этого использую нитрат концентрацией 100г/л. Методику подсчета уже описывал:
Цитата:
Допис від GOREZ
банка 100 л. концентрация нитрата 10, нужно чтоб было 12.
(12-10)*100/100=2мл.
банка 30 л. концентрация нитрата 10, нужно чтоб было 12.
(12-10)*30/100=0,6мл.
можно и по другому...
1 мл нитрата на 100 л акву подымет нитрат на 1
а на акву 25 л этого же удо нужно 0,25 мл. для нитрата 1
Все очень просто и без никакого калькулятора...
|
Почему нитрат а не азот по массе или атомарный? Очень просто, дабы избежать лишних перерасчетов при применении тестов. Была бы шкала по азоту - считал бы по азоту. И так делает большинство аквариумистов, которых я знаю.
И раствор готовлю не из ионов, а из нитрата калия и мочевины, вес которых как раз и считаю калькулятором. Могу и по молярке посчитать, но калькулятором - проще.
Остальное - читайте выше, в этом-же посте, в Оффтопе.
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!
__________________  
|
|
|
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую GOREZ за це повідомлення:
|
|
29.01.2012, 06:16
|
#6
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
Оффтоп
ну наконец то. Внятная речь. Вот теперь я получил ответ на простой вопрос, выраженный на понятном всем языке - "какие задачи помогает решить калькулятор?" помните, я его задавал, сколько дней прошло с тех пор? Общение в таком ключе представляется мне мало продуктивным... по тому позволю себе несколько отвлечься от темы собственно калькулятора.
Цитата:
Допис від GOREZ
Очень просто, дабы избежать лишних перерасчетов при применении тестов.
|
Цитата:
Допис від GOREZ
из нитрата калия и мочевины
|
Ну тогда тесты должны быть на общий азот (я кстати не знаю - такие есть в аквариумной практике?) Ну и считать тогда уж логично именно по общему азоту, а не по нитрату... Другое дело, что в тусовке кем-то заведено подавать цифры именно в перерасчете на нитрат, вот именно это вносит сумбур. Ну тут - слава калькулятору он действительно упрощает процесс приведения всего к общему знаменателю. но тогда нужно помнить, что нитрат это не нитрат, а условная единица.
Скрытый текст
Ремарка: Цифры по нитратному азоту и общему лучше не сваливать в кучу ибо нитратный значительно токсичнее того же амидного. При допускаемых нами концентрациях этим можно и пренебречь, но вдруг проблема возникнет, а её причину мы загнали в общий знаменатель. Ну да ладно, это не для этой темы
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
Востаннє редагував Кокан: 29.01.2012 о 06:33..
|
|
|
28.01.2012, 17:08
|
#7
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Відповідь: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
Оффтоп
да я разобраться хотел, вдруг какая умная мысль родилась бы... А мне говорят, что калькулятор не для того, чтобы вещество в элемент пересчитать, что для этого арифметика нужна, а не калькулятор... теперь стало не интересно...
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
29.01.2012, 17:35
|
#8
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Відповідь: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
Будет есть одновременно, но амидный быстрее, но никогда не будет так, чтобы одного стало ноль, а второго еще оставалось фиксируемое количество.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Кокан за це повідомлення:
|
|
29.01.2012, 18:11
|
#9
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
|
Re: Відповідь: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
Кокан, т.е. нитрификация не при делах, и в конце недели после голодного дня (при условии, что нитрат 10) все-равно амидный азот тестами определятся должен. Верно? 
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!
__________________  
|
|
|
30.01.2012, 08:53
|
#10
|
Moderator
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
|
Re: Відповідь: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
GOREZ, Оффтоп
Если не секрет какими соединениями вносите амидный азот? а то что я по старинке на нитратах.. надоб что то новенькое попробовать..спасибо.
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.
__________________ 
|
|
|
30.01.2012, 10:22
|
#11
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
|
Re: Відповідь: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
red1157, да по старинке, карбамидом  , больше 20% амидного не рекомендую...
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!
__________________  
|
|
|
cказали "Дякую" GOREZ за цей допис:
|
|
30.01.2012, 10:26
|
#12
|
Moderator
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
|
Re: Відповідь: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від GOREZ
red1157, да по старинке, карбамидом  , больше 20% амидного не рекомендую...
|
Спасибо, думал мож что новое в ход идет 
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.
__________________ 
|
|
|
30.01.2012, 11:06
|
#13
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Кокан
Мат! Часть!!!!!! УЧИТЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
Кокан, а без эмоций, и по существу?
Пытаетесь сказать что мочевина в воде тестами не определяется?
Да, возможно, аквариумными и не определяется, но где в тексте моего сообщения есть слово "аквариумными".. Хотя и тут не все однозначно  . Tест на NH3/4 показывает его (амидного азота) наличие вполне отчетливо.
Вопрос был в другом  Преобразовывается ли амидный азот (в аквариуме с достаточной биофильтрацией  ) в нитрат или ждет, пока его растения скушают... 
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!
__________________  
Востаннє редагував GOREZ: 30.01.2012 о 13:28..
|
|
|
30.01.2012, 12:21
|
#14
|
Живу я тут
Реєстрація: 22.09.2008
Звідки Ви: Одесса, посКот
Дописи: 274
сказав Дякую: 327
сказали Дякую 243 раз(и) в 91 повідомленні
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Кокан
Мат! Часть!!!!!! УЧИТЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
Наверное Кокан имел в виду что аквариумные тесты сначала переводят нитрат в нитрит (это делает порошок), и меряют т.е. показывают общее значение нитрата и нитрита 
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую larisa2008 за це повідомлення:
|
|
30.01.2012, 09:23
|
#15
|
Живу я тут
Реєстрація: 21.09.2011
Звідки Ви: Курахово
Дописи: 216
сказав Дякую: 2
сказали Дякую 105 раз(и) в 91 повідомленні
|
Re: Калькулятор удобрений от Bozhkov ===www.aquaforum.ua===
Класный калькудятор, только немного сложноватый будет для новичков. Задумка просто класс. Есть статистика. Можно проанализировать динамику. Если уж так пошло, то как бы сделать ститиску автоматически. Например использовать Рн контролер и через USB порт хранить ститистику. Это моя идея, но как ее в жизнь воплотить пока не знаю !!!
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:37.
|