Цитрат кальция/Aцетат кальция

[Miguelito]

Здравствуйте коллеги.
Интересует информация по реминерализации осмоса кальцием в виде цитрата или ацетата в растительном аквариуме. В интернете крайне мало информации на этот счёт и это немного настораживает. Есть ли причины по которым цитрат не является столь популярным среди аквариумистов как хлорид и сульфат?
По хлориду вроде бы есть единое мнение,что его лучше заменить сульфатом,но и бухать только сульфат чисто теоретически мне представляется сомнительным. Нафига нам столько серы?
В моём случае карбонаты не нужны,ну если только калий вносить гидрокарбонатом до KH 1. Хотелось бы узнать у химиков можно ли в одном "ведре" бодяжить сульфат магния семиводный,гидрокарбонат калия и кальций вносить цитратом или часть цитратом и часть сульфатом?
Можно ли вносить только кальций цитратом или же раз вносишь часть кальция цитратом,то и часть магния тоже нужно? Голова пухнет от вопросов,помогите разобраться

[Miguelito]

Допис від Ю.В.

Вынужден был обратить внимание модератора раздела на очередное хамство.

Прекратите жаловаться на не существующее "хамство". Видимо вы привыкли,что вам не возражают вот и обижаетесь. По сути я с вами не спорил и доказывать ничего не пытался. Я хотел разобраться и понять,а вы превратили тему в разборки. Очевидно,что вы не больше химик чем я и ваша безосновательная уверенность вредит тем,кто будет читать эту тему.
Ирина химик не высказывается потому,что на 100% не уверена есть там гидрокарбонат или нет,а вы замутили пару растворов и решили,что можете давать экспертное заключение? Можете не отвечать,это риторический вопрос.

P.S. Ирина,я только сейчас понял почему вы не ответили мне по поводу сульфата и теперь убеждён,что вы были правы. Этот пример открыл мне глаза.

[Miguelito]

Допис від Torin21

Хорошо, так и сделаю. Но если Магний углекислый у Вас мел на вид, то мой скорее всего неизвестное вещество

Размер частиц не имеет значения. Он бывает и в виде пыли и как сахар и в виде приличного размера кристаллов.

[Serpentarius]

Надоело мне трещать хвостом.
Теперь серьезно

Miguelito, вы на форуме недавно и еще не освоились со здешними правилами. Хотя галочку о согласии с их выполнением при регистрации поставили. Уверена - не читали, как и все новички. Потому не хочется мне вас сразу наказывать. Для начала дам ссылку на нарушенные пункты и обращаю внимание на следующее:

2.4. HЕ ДОПУСКАЕТСЯ обсуждение:
2.4.1. личных качеств участников конференции;
2.4.3. тем, не соответствующих направленности форума, объявленных оффтопиком в настоящих правилах или в отдельных сообщениях Модераторов;
2.5. ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
2.5.2. оскорбления участников конференции как в личностном плане
2.5.5. оскорбительные высказывания о любых живых существах (не только о ихтиофауне);
2.5.12. личная переписка в темах;
5. МОДЕРИРОВАНИЕ
5.1. Любое предупреждение или требования от модератора по соблюдению правил должно содержать заголовок: модерация. Все посты без такого заголовка являются личным мнением участника форума и к модерации и Администрации никакого отношения не имеют.
5.2. Любое требование модераторов или администрации нужно выполнять неукоснительно, не вступая в пререкания (вы всегда имеете возможность написать администратору или модератору претензию e-mail'ом или приватным сообщением).

Допис від Miguelito

Прекратите жаловаться на не существующее "хамство". Видимо вы привыкли,что вам не возражают вот и обижаетесь. По сути я с вами не спорил и доказывать ничего не пытался. Я хотел разобраться и понять,а вы превратили тему в разборки.

Ну это уже ни в какие ворота... Вы внесли не меньший вклад в превращение темы в разборки.
1. Вы не знаете людей, которые сидят по ту сторону монитора, их возможностей, достижений, уровня. И общаться в подобном тоне по меньшей мере не вежливо. Эмоции - плохие советчики. Постарайтесь их сдерживать.
2. Юра имеет высшее образование. Во времена, когда мы учились, во всех ВУЗах курс химии был обязателен.
3. Он не только имеет определенную теоретическую подготовку, но и многолетнюю практику, что позволяет ему давать вполне адекватные и достоверные советы.
4. Он изучает предмет постоянно, консультируется не только со мной (есть еще более достойные специалисты), но и делает самостоятельные разработки, исследования и охотно делится ими после опробования.
Вы же пришли на форум потому, что не смогли с ним связаться на его ресурсе, где он все это выкладывает. И мне не понятно, что дало вам право утверждать, что

Допис від Miguelito

Очевидно,что вы не больше химик чем я и ваша безосновательная уверенность вредит тем,кто будет читать эту тему.

Модерация!

Это последнее предупреждение перед заслуженым баном. Если есть возражения - для этого существует система личных сообщений. Вы можете обсудить свои претензии с любым участником форума. В теме это делать запрещается.

[Ю.В.]

Допис від Torin21

мой скорее всего неизвестное вещество

Torin21, мой точно такой, того же производителя. Когда я сказал что «мел-мелом», имел в виду органолептические ощущения- так же мажется и такой же на вкус.
Разница с расчётами только в том, что он оснОвный. Когда ко мне попал именно он, я пересчитывал пропорции- разница была очень незначительной и менять я ничего не стал.
Так что я пока склоняюсь к разведению- я на подобное тоже нарывался когда экспериментировал.
Ира, как ты думаешь, может разведение примерно в четыре раза так повлиять на прохождение реакции? Точнее на ее не прохождение?

[Serpentarius]

Допис від Ю.В.

Ира, как ты думаешь, может разведение примерно в четыре раза так повлиять на прохождение реакции? Точнее на ее не прохождение?

Вполне может. Но утверждать не могу, ибо не знаю всех влиияющих факторов
Теперь лирическое отступление.
Практическая химия - это такая штука, что порой не знаешь, что оказывает влиние на процесс на самом деле. Из моей личной практики. При составлении токопроводящей жидкости, очень простой по составу, но довольно сложной в изготовлении, если на улице шел дождь - она не получалась. Вызывала коррозию. Даже если все операции проводились в осушенном помещении под вытяжкой для работы со слаборадиоактивными веществами, в эксикаторах с силикагелем и прокаленными посудой и бумажными фильтрами.
В цехе стоЯт рядом 4 ванны хромирования с абсолютно одинаковым составом. Так вот, одна из этих ванн не начинала работать, пока в нее не плюнешь. Слюной. До конце смены проблем не было. С утра история потворялась. Объяснить не могу до сих пор. С материалистической и научной точки зрениия. С другой могу. Но мне тогда умники бригаду из дурки вызовут.
Всем известна качественная реакция на хлор-ион с азотнокислым серебром. Так вот, когда я переводила хлористый родий в сернокислый (осадок очень мелкодисперсный), его нужо было промывать дистиллятом до отсутствия качественной реакции на хлор-ион. Дистиллятор большой, промышленный, емкость для его сбора и хранения стеклянная, герметичная. Факт такой: после 4-6 промывок, если я брала дистиллят свежеперегнанный - хлора не было. Если он стоял в лаборатории 5-7 дней - хоть убейся, реакция была!
А вы тут теоретизируете и гадаете на кофейной гуще: может - не может, карбонат-гидрокарбонат, выпадет-не выпадет. Заканчивайте фигней страдать, лучше сделайте подмену в аквариуме и поработайте с растениями и композицией в целом. Хотите что-то проверить - сделайте эксперимент. Больше пользы будет. Раздули тему на 12 страниц, конца-края не видно.

[Ю.В.]

Допис від Serpentarius

одна из этих ванн не начинала работать, пока в нее не плюнешь. Слюной.

Можно уточнить, любой плюнуть мог и она работала? Или только ты?))

[Serpentarius]

Допис від Ю.В.

Можно уточнить, любой плюнуть мог и она работала? Или только ты?))

Плевал тот, кто на ней работал. Говорят, первым начал корректировщик. Я приходила в цех по необходимости.

[Torin21]

Допис від Ю.В.

Torin21, мой точно такой, того же производителя. Когда я сказал что «мел-мелом», имел в виду органолептические ощущения- так же мажется и такой же на вкус.

Вот как раз по ощущениям это мелкий песок, отлично сыплется.
Не, отбой, реакция на уксус есть, видимо утром зря ещё и см водой смешал. вообщем, там карбонат. Ок, попробую с объемом воды и как написано буквально.

[Ю.В.]

Допис від Torin21

попробую с объемом воды и как написано буквально.

Методика любого проверочного эксперимента подразумевает вначале буквальное повторение. И только когда получилось или не получилось, только тогда свои корректировки вносятся для выяснения причин, улучшения и и.д.

[Serpentarius]

Поскольку конструктив закончился, так и не начавшись, тему закрываю. Как и обещала