 |
|
29.07.2012, 20:31
|
|
Запустил аквариум-теперь вопросы?
Придивляюся
Реєстрація: 29.07.2012
Звідки Ви: Украина Харьков
Дописи: 34
сказав Дякую: 5
сказали Дякую 4 раз(и) в 3 повідомленні

29.07.2012, 20:31
Рейтинг:
()
Доброе время суток.
Запустил аквариум 100х40х50 общим объёмом 200 литров 1 Мая 2012г
Состав аквариума
-Освещение Sylvania Aquastar T5 2x39WT и Sylvania Grolux T5 2x39WT
С 11:00 до 19:00 все лампы
-Грунт AQUA-ART СУБСТРАТ AQUASUBSTRATE II http://aquaria.net.ua/products/14473
-Под грунт ADA BACTER 100 ADA Clear Super 50 ADA TOURMALIN BC 100
Penac W Penac P
-Вода 30 градусов PH-6.5 KH-3 GH -7
-ВНЕШНИЙ ФИЛЬТР JBL CRISTALPROFI E1500
-Балонная подача СО2 2 пузырька в секунду подаётся круглосуточно
-реактор Hydor Ario 2 включается только при включении освещения
-Подмена воды 1 раз в неделю 50% от общего объёма осмос+водопроводная вода в пропорции 4:1
-Удобрения купил в интернет магазине "КРЕВЕТКА"
AQUA GROW -железо,макро и микро элементы
Вношу удобрение как они"креветка" сказали сразу железо макро и микро
одну недельную дозу на 200 литров
-Рыба-скалярии -3штуки возраст 1 год ,неоны(голубые) -15 штук возраст 1,5 года пецилия-3 штуки возраст 1 год
Расбора Хенгеля-5 штук возраст 1 год
неокардины 20 штук
-Растения Альтернатела розовая,Анубиас нана,Бликса,Стауроген рио,Ротала,Глосостигма,Мох яванский,Эхинодорус нежный,Погостемон хелфери,Лилиопсис бразильский,Людвигия аркуата,Папаратник индийский
И некоторых названия не знаю.....
---Теперь вопрос ,у меня толком ничего не растёт ,а именно глосостигма,Яванский мох весь покрыт нитчаткой,в общих чертах растёт всё еле еле,ко всему не знаю пропорции вношения удобрения
Не могу понять в чём проблема,помогите пожалуйста новичку,что я делаю не так 
|
Переглядів: 9501
|
30.07.2012, 17:27
|
#16
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
|
Re: Запустил аквариум-теперь вопросы? ===www.aquaforum.ua===
richmond,
Биология аквариумных растений. Фотосинтез растений
ФОТОСИНТЕЗ ---для новичков и не только
С наступлением темноты фотосинтез приостанавливается, но дыхание продолжается, как и в светлое время время суток. Поскольку теперь углекислый газ не поглощается, а кислород не выделяется и лишь потребляется для дыхания, ночью концентрация растворенного в воде кислорода падает и, соответственно, повышается уровень содержания углекислого газа, до тех пор пока не наступит день и снова не начнется фотосинтез.
Ну и более подробно:
ПОЧЕМУ РАСТЕТ КАБОМБА?
Ну и вот довольно интересная статья:
Выращивание аквариумных растений при повышенных температурах
Да и здесь на форумах на эту тему информации много надо только почитать.
Востаннє редагував briz07: 30.07.2012 о 17:35..
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую briz07 за це повідомлення:
|
|
30.07.2012, 17:31
|
#17
|
Живу я тут
Реєстрація: 01.02.2010
Звідки Ви: Киев, м. Житомирская
Дописи: 852
сказав Дякую: 1.260
сказали Дякую 720 раз(и) в 303 повідомленні
|
Re: Запустил аквариум-теперь вопросы? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від briz07
richmond,
Биология аквариумных растений. Фотосинтез растений
ФОТОСИНТЕЗ ---для новичков и не только
С наступлением темноты фотосинтез приостанавливается, но дыхание продолжается, как и в светлое время время суток. Поскольку теперь углекислый газ не поглощается, а кислород не выделяется и лишь потребляется для дыхания, ночью концентрация растворенного в воде кислорода падает и, соответственно, повышается уровень содержания углекислого газа, до тех пор пока не наступит день и снова не начнется фотосинтез.
|
Это все понятно, но я спрашивал как ночная аэрация поможет растениям? 
|
|
|
30.07.2012, 17:34
|
#18
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
|
Re: Запустил аквариум-теперь вопросы? ===www.aquaforum.ua===
richmond,
Им поможет кислород. Ночью фотосинтез не прекращается, растения продолжают перерабатывать полученные днем вещества, а для продолжения фотосинтеза им как раз и нужен кислород.
Подачу кислорода ночью рекомендуют многие, подача может быть организованна как за счет компрессора, так и за счет потока воды, который идет на поверхность - те же стеклянные трубки от ADA..
Востаннє редагував briz07: 30.07.2012 о 17:46..
|
|
|
cказали "Дякую" briz07 за цей допис:
|
|
30.07.2012, 17:46
|
#19
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
|
Re: Запустил аквариум-теперь вопросы? ===www.aquaforum.ua===
Сергей mait,
Судя по всему, у Вас довольно интенсивный свет, и 8-часовой день многоват для Ваших растений, может сделать его 6-ти часовым?
- Температура воды тоже высоковата. Опустить бы ее к 26?
- УДО разделить на внесение не одним махом, а частями, уменьшив еженедельную дозу на 50%, и если растения будут нормально принимать УДО, тогда по 10) увеличивать его дозу.
- Ну и осмос - в пропорции 4:1, жестко... растениям не хватает полезных веществ... об этом уже писали.
Почитайте статьи, ну и вывод сами для себя сможете сделать.
Здесь можно прочитать по растениям:
АТЛАС АКВАРИУМНЫХ РАСТЕНИЙ
Аквариумные растения
Растения тоже вредные, ;о) одним теплую и кислую воду подавай, другим холодную и щелочную... Световой режим тоже разный... Поэтому и нужно выбрать золотую середину...
Востаннє редагував briz07: 30.07.2012 о 17:54..
|
|
|
30.07.2012, 17:51
|
#20
|
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
Реєстрація: 22.05.2009
Звідки Ви: Варшава-Вишенка
Дописи: 12.801
сказав Дякую: 2.464
сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
|
Re: Запустил аквариум-теперь вопросы? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від briz07
меньшив еженедельную дозу на 50%, и если растения будут нормально принимать УДО, тогда по 10) увеличивать его дозу.
|
Эка Вы интересно советуете? Откуда такая схема позвольте узнать?
ИМХО, тест на РО4 и NO3 вывести содержание фосфата на уровень 1мг/л. и нитрата 10мг/л. К вечеру не допускать обнуления по макро.... Микро подавать в той же дозе.... Как то так.....
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?
guns don't kill people, people kill people
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]
__________________  
|
|
|
30.07.2012, 17:51
|
#21
|
Живу я тут
Реєстрація: 01.02.2010
Звідки Ви: Киев, м. Житомирская
Дописи: 852
сказав Дякую: 1.260
сказали Дякую 720 раз(и) в 303 повідомленні
|
Re: Запустил аквариум-теперь вопросы? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від briz07
richmond,
Им поможет кислород. Ночью фотосинтез не прекращается, растения продолжают перерабатывать полученные днем вещества, а продолжения фотосинтеза как раз и нужен кислород.
|
Вы ошибаетесь, никакого фотосинтеза ночью (без света) не будет и быть не может, вне зависимости от наличия кислорода. К тому же, для фотосинтеза нужен углекислый газ, а не кислород.
Продувка воздуха ночью может быть необходима для рыб в сильно перенаселенной банке.
Ну а растениям она может помочь лишь в том случае, если содержание углекислого газа в воде настолько ничтожно мало, что аэрация помогает насытить воду углекислым газом из воздуха. Но мне кажется, это слишком редкий случай, да и то - днем.
|
|
|
30.07.2012, 18:10
|
#22
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
|
Re: Запустил аквариум-теперь вопросы? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від richmond
Ну а растениям она может помочь лишь в том случае, если содержание углекислого газа в воде настолько ничтожно мало, что аэрация помогает насытить воду углекислым газом из воздуха. Но мне кажется, это слишком редкий случай, да и то - днем.
|
Это почти не реально. СО2 из кислорода не насытит воду через компрессор. Уже обсуждалось здесь на форумах.
Цитата:
Допис від richmond
Вы ошибаетесь, никакого фотосинтеза ночью (без света) не будет и быть не может, вне зависимости от наличия кислорода. К тому же, для фотосинтеза нужен углекислый газ, а не кислород.
|
Спорить не буду, могу дать ссылку на статью, по поводу двух ( а то и трех) фаз фотосинтеза.
|
|
|
30.07.2012, 18:12
|
#23
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
|
Re: Запустил аквариум-теперь вопросы? ===www.aquaforum.ua===
pimass,
Из принципа обережности. ;о)
Можно и так как Вы, но у меня опыта не хватает быть уверенным в необходимой концентрации фосфата и нитрата для данного аквариума...
|
|
|
30.07.2012, 18:22
|
#24
|
Живу я тут
Реєстрація: 01.02.2010
Звідки Ви: Киев, м. Житомирская
Дописи: 852
сказав Дякую: 1.260
сказали Дякую 720 раз(и) в 303 повідомленні
|
Re: Запустил аквариум-теперь вопросы? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від briz07
Спорить не буду, могу дать ссылку на статью, по поводу двух ( а то и трех) фаз фотосинтеза.
|
Да хоть четырех, польза (для растений) от аэрации ночью все-равно весьма... сомнительна, скажем так.
|
|
|
30.07.2012, 22:03
|
#25
|
Живу я тут
Реєстрація: 01.02.2010
Звідки Ви: Киев, м. Житомирская
Дописи: 852
сказав Дякую: 1.260
сказали Дякую 720 раз(и) в 303 повідомленні
|
Re: Запустил аквариум-теперь вопросы? ===www.aquaforum.ua===
Перечитал статью с амании про O2, из которой скорее всего и взяты рекомендации о необходимости аэрации ночью.
Действительно, ее автор утверждает что аэрация может быть полезна. Не растениям напрямую и не для фотосинтеза конечно, а для поддержания высокой активности колоний аэробных бактерий.
Ну, не знаю. На мой взгляд, это все же не актуально для большинства среднестатистических аквариумов.
|
|
|
30.07.2012, 22:23
|
#26
|
Одесский клуб аквариумистов
Реєстрація: 13.03.2010
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 116
сказав Дякую: 30
сказали Дякую 62 раз(и) в 54 повідомленні
|
Відповідь: Запустил аквариум-теперь вопросы? ===www.aquaforum.ua===
Если, в идеале, к вечеру происходит насыщение фотосинтеза, что мы и видим по выделяющимся пузырькам кислорода, разве такой концентрации его в воде не хватит на ночь растениям для темновой фазы фотосинтеза? Тем более рыб у топикстартера немного, все не выдышат.
|
|
|
30.07.2012, 23:39
|
#27
|
Живу я тут
Реєстрація: 14.11.2011
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 799
сказав Дякую: 1.182
сказали Дякую 502 раз(и) в 298 повідомленні
|
Re: Відповідь: Запустил аквариум-теперь вопросы? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Tassha
Если, в идеале, к вечеру происходит насыщение фотосинтеза, что мы и видим по выделяющимся пузырькам кислорода, разве такой концентрации его в воде не хватит на ночь растениям для темновой фазы фотосинтеза? Тем более рыб у топикстартера немного, все не выдышат.
|
Почитайте
http://bozhkov-na.blogspot.com/2011/03/na.html
|
|
|
31.07.2012, 10:33
|
#28
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
|
Re: Запустил аквариум-теперь вопросы? ===www.aquaforum.ua===
richmond,
По необходимости подачи кислорода ночью:
- Общее описание фотосинтеза ( самое интересное - Фотодыхание, фотосинтез С3-типа и Хемосинтез).
- ФОТОДЫХАНИЕ
- Хемосинтез
Опыт Константина Божкова, тоже подтверждает необходимость подачи кислорода ночью...
|
|
|
cказали "Дякую" briz07 за цей допис:
|
|
31.07.2012, 10:41
|
#29
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
|
Re: Запустил аквариум-теперь вопросы? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від richmond
Перечитал статью с амании про O2, из которой скорее всего и взяты рекомендации о необходимости аэрации ночью.
Действительно, ее автор утверждает что аэрация может быть полезна. Не растениям напрямую и не для фотосинтеза конечно, а для поддержания высокой активности колоний аэробных бактерий.
Ну, не знаю. На мой взгляд, это все же не актуально для большинства среднестатистических аквариумов.
|
Вот тут Вы правы, у растений похоже нет особой необходимости в дополнительной аэрации кислородом, если обеспечена нормальная циркуляция воды. Растениям хватит кислорода, который есть в воде (хотя наверно не всем растениям, некоторым может и требоваться дополнительный кислород).
Кислород больше нужен для окислительных процессов происходящих в аквариуме, в грунте. Ну или где больше находится бактерий.
У себя заметил, что дополнительная "ночная" аэрация компрессором дает свой эффект, именно в плане отсутствия бактериальной мути в воде и переработке излишней органики...
|
|
|
cказали "Дякую" briz07 за цей допис:
|
|
31.07.2012, 10:56
|
#30
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
|
Re: Запустил аквариум-теперь вопросы? ===www.aquaforum.ua===
Ну и еще немного теории, извиняюсь перед автором темы...
Оффтоп
Фотодыхание, химизм, структурная организация и роль в жизни растений
Содержащийся в строме хлоропластов фермент РиБФ-карбоксилаза катализирует первую реакцию темновой фазы – присоединение СО2 к рибулозобисфосфату. Однако при большой концентрации в стро 212c28cc ме кислорода на свету РиБФ-карбоксилаза начинает катализировать совершенно другую реакцию – она расщепляет рибулозобисфосфат на 2 органические кислоты: фосфоглицериновую 3С-кислоту (ФГЦ) и фосфогликолевую 2С-кислоту (ФКГ). Т.к. этот процесс идет с участием кислорода на свету, то его назвали фотодыханием; однако абсолютно ничего общего с обычным дыханием (его еще называют темновым) фотодыхание не имеет.
Процесс фотодыхания состоит из нескольких стадий. После расщепления РиБФ молекула фосфоглицериновой кислоты вступает в цикл Кальвина (как и должно быть при нормальном фотосинтезе), а молекула фосфогликолевой кислоты лишается фосфорного остатка и превращается в гликолат (ГК), который транспортируется из хлоропласта в пероксисому – небольшую органеллу, содержащую фермент каталазу:
В пероксисоме гликолат окисляется молекулярным кислородом до глиоксилата (ГОК); при этом образуется перекись водорода Н2О2, которая разрушается каталазой. Затем к глиоксилату присоединяется NН2-группа, и он превращается в 2С-аминокислоту глицин (ГЛИ):
Полученный глицин частично уходит в цитоплазму, а частично транспортируется в митохондрии. Там из 2 молекул глицина (2С) образуется 3С-аминокислота – серин (СЕР); лишний атом углерода в виде СО2 уходит из клетки. Серин затем уходит из митохондрий в цитоплазму:
На этом процесс фотодыхания заканчивается. Ничего общего фотодыхание с темновым дыханием не имеет: не приводит к образованию АТФ, происходит только на свету, задействует 3 органеллы – хлоропласты, пероксисомы и митохондрии, а не только митохондрии. В результате фотодыхания от каждой молекулы РиБФ теряется 1 молекула СО2, поэтому из-за фотодыхания растение теряет значительную часть накопленного СО2 – нередко до 30-35%, а иногда до 50%. Из-за потери такой значительной части СО2 фотосинтез остается «на голодном пайке», что, естественно, значительно снижает продуктивность растений. Проблема фотодыхания касается только С3-растений, т.к. у С4-растений темновая фаза проходит в клетках обкладки проводящего пучка, в которых световая фаза не происходит и поэтому кислорода почти нет, следовательно – фотодыхание у С4-растений не идет и продуктивность не снижается. Это одна из причин, почему С4-растения более продуктивны, чем С3-растения.
Зачем же С3-растениям дыхание? Единого мнения на этот счет нет. Предполагается, что фотодыхание является поставщиком аминокислот глицина и серина. Во всяком случае, все попытки снизить фотодыхание у С3-растений (селекционным путем, обработкой химикатами и т.д.) приводили к тому, что одновременно со снижением фотодыхания снижался фотосинтез и продуктивность. Следовательно, фотодыхание, несмотря на его кажущуюся вредность, является полезным и необходимым для С3-растений процессом.
Возможность регулировать фотодыхание представляет большой интерес для физиологов растений, поскольку урожаи некоторых культур можно было бы, очевидно, удвоить, если бы только удалось каким-то образом уменьшить эти потери потенциальных резервов растения. Попытки такого рода ведутся в разных направлениях. Исследуется, например, зависимость фотодыхания от экспериментальных условий с тем, чтобы, изменяя эти условия там, где это возможно, сводить таким путем фотодыхание к минимуму. Высокая концентрация СО2, низкая концентрация кислорода и низкая интенсивность света ограничивают фотодыхание, чем, кстати, отчасти и объясняется тот факт, что 'удобрение углекислотой' повышает скорость роста у многих растений. Испытываются также химические ингибиторы фотодыхания, которые не должны быть токсичными ни для самих растений, ни для питающихся ими животных. Селекционеры разыскивают варианты или мутанты растений с низкой интенсивностью фотодыхания и пытаются включить этот признак в генотип создаваемых сортов. Следует, однако, помнить, что подавление фотодыхания может у некоторых растений иметь вредные последствия. Недавно, например, в опытах по изучению роста растений сои, отличающихся высоким уровнем фотодыхания, выяснилось, что хотя при низких концентрациях кислорода фотодыхание снижается и растения вегетативно развиваются лучше, чем в обычной атмосфере, они не образуют зрелых семян, е сли концентрация О2 оказывается ниже 5%. Отсюда можно заключить, что у некоторых растений фотодыхание или какие-то сопутствующие ему реакции необходимы для того, чтобы жизненный цикл протекал нормально. Действительно, трудно представить себе, как фотодыхание могло бы возникнуть в процессе эволюции и сохраниться на всем ее протяжении, если бы оно было лишено какой бы то ни было приспособительной ценности.
Востаннє редагував briz07: 31.07.2012 о 11:05..
|
|
|
cказали "Дякую" briz07 за цей допис:
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:07.
|